Флоксы - часть ІІ

[ViGo]

Ещё несколько фоток Ольгуни с выставки:

[Gusenitsa]

Сообщение от ViGo

Милое заблуждение...

Да ну!

Передача дальтонизма по наследству связана с X-хромосомой и практически всегда передаётся от матери-носителя гена к сыну, в результате чего в двадцать раз чаще проявляется у мужчин, имеющих набор половых хромосом XY. У мужчин дефект в единственной X-хромосоме не компенсируется, так как «запасной» X-хромосомы нет. Разной степенью дальтонизма страдают 2—8 % мужчин, и только 0,4 % женщин.

[ViGo]

Сообщение от Gusenitsa

Да ну!

Точно!
Вот две цитаты, которые это демонстрируют:

Сообщение от Gusenitsa

Передача дальтонизма по наследству связана с X-хромосомой и практически всегда передаётся от матери-носителя гена к сыну, в результате чего в двадцать раз чаще проявляется у мужчин, имеющих набор половых хромосом XY. У мужчин дефект в единственной X-хромосоме не компенсируется, так как «запасной» X-хромосомы нет. Разной степенью дальтонизма страдают 2—8 % мужчин, и только 0,4 % женщин.

Сообщение от Gusenitsa

У женщин вообще цветочувствительность выше, чем у мужчин...

По-вашему, дальтонизм и цветочувствительность - это одно и тоже?
Теперь к сути: в цитате сказано, что 2—8 % мужчин, и 0,4 % женщин страдают разной степенью дальтонизма, и не уточняется, кто именно имеет более тяжёлые проявления...
Остальные 92—98 % мужчин и 99,6 % женщин дальтонизмом не страдают.
Откуда сведения, что у женщин цветочувствительность выше, чем у мужчин? Она у всех абсолютно индивидуальная (и у мужчин, и у женщин).
Доказано исследованием, которое лично проводил с несколькими десятками испытуемых: каждому (как мужчинам, так и женщинам) выдавалась одна и та же цветная карточка, требовалось указать её цвет в анкете. Были получены весьма интересные данные. Кратко отмечу, что испытуемые в определении предложенного цвета разошлись на несколько групп.

[Gusenitsa]

Сообщение от ViGo

По-вашему, дальтонизм и цветочувствительность - это одно и тоже?

Нет, конечно! Но дальтоники не определят цвет.

Откуда сведения, что у женщин цветочувствительность выше, чем у мужчин? Она у всех абсолютно индивидуальная (и у мужчин, и у женщин).

Исследования цветового восприятия иранских ткачих!
На коврах больше сотни (!) оттенков чёрного цвета.

[ViGo]

Сообщение от Gusenitsa

Нет, конечно! Но дальтоники не определят цвет.

Ещё одно заблуждение.
Разная степень дальтонизма (типы) по-различному и проявляется.
У кого-то просто слабое цветовосприятие (первый тип).
Некоторые люди иногда не могут различать оттенки цветов. Например, не могут отличить розовый от фиолетового. Если же им показать сразу две карточки вместе, то без проблем, а по отдельности - могут и ошибиться.
У дальтоников (второй тип) может отсутствовать чувствительность к тому или иному цвету (чаще к красному или зелёному, или всё видится в монохроме, или просто ослаблено цветовое восприятие).
Они смотрят на мир как бы через цветное стекло. Поэтому если дальтоник не видит красного, то зеленый для него - зеленый, а красный, оранжевый, желтый, коричневый и т. п. - зеленые цвета разной степени яркости. Темно-красный будет практически черным.
Но оттенки зелёного в данном случае он различает.
Если дальтоник не видит зеленого, то оттенки зеленого будут казаться темными оттенками красного или синего, а некоторые - сиреневого. На этом эффекте основаны тесты на дальтонизм, в которых цифры составлены из разноцветных кружочков.
То есть у дальтоников всегда есть какой-то "доминирующий" цвет, оттенки которого заменяют ему "рецессивный" цвет - цвет, который он не видит.
Первый тип дальтонизма носит название трихромазии, когда дальтоник видит все цвета – синий, красный и зеленый – но в ослабленной форме.
Второй тип дальтонизма именуется дихромазией, когда дальтоник видит какие-либо два цвета, за исключением третьего. Этот тип дальтонизма является более тяжелым, чем нарушение первого типа. При отсутствии способности видеть красный цвет возникает протанопия, при неспособности видеть зеленый – дейтеранопия, при невидении синего – тританопия.
Последний тип дальтонизма называется монохромазией, при которой наблюдается полное отсутствие восприятия цветов, полная цветовая незрячесть. Другими словами, человек, страдающий монохромазией, способен видеть окружающий мир лишь черно-белым.

Сообщение от Gusenitsa

Исследования цветового восприятия иранских ткачих!
На коврах больше сотни (!) оттенков чёрного цвета.

Интересно, а с кем в этом исследовании сравнивали иранских ткачих?
С ювелирными мастерами яиц Фаберже?
* * *
Вот так плавно наша тема о флоксах перетекает в медицинский форум...

[Лучик]

Так, вот не наезжайте на меня! Я картинку для смеха вставила. А Вы всерьез все восприняли. Ну как можно без улыбки читать "цвет влюбленной жабы"? Или цвет мяты. Ну Мяты сортов - то уйма! Цвет моха. Все знают сколько их разных.
На мониторе моей подруги цвет синий ( платье выбирали какое купить) На моем - черный. У нее настроен очень правильно, она работает в цветной печати.
Споры эти бесполезны. Мало того что все у всех разное, так еще и вИдение цвета у каждого свое. Дружим, не ругаемся

[Gusenitsa]

Сообщение от Лучик

Дружим, не ругаемся ...

Да ну!
Только стало интересно!....

[ViGo]

Сообщение от Лучик

Так, вот не наезжайте на меня! Я картинку для смеха вставила. А Вы всерьез все восприняли. Ну как можно без улыбки читать "цвет влюбленной жабы"? Или цвет мяты. Ну Мяты сортов - то уйма! Цвет моха. Все знают сколько их разных.
На мониторе моей подруги цвет синий ( платье выбирали какое купить) На моем - черный. У нее настроен очень правильно, она работает в цветной печати.
Споры эти бесполезны. Мало того что все у всех разное, так еще и вИдение цвета у каждого свое. Дружим, не ругаемся

И где Вы, интересно, наезды усмотрели?
Смех-смехом, но цветовое видение у всех разное.
И монитор у Вашей подруги настроен "правильно" только для неё.
Спорь-не спорь, а видеть все одинаково точно не смогут.
ПС: А мониторы - почти как люди, некоторые могут показать цветовые оттенки тем, кто их видит, а некоторые нет...
* * *
Так что лучше смотрите фото флоксов с выставки.

[Лучик]

Согласна на все 100% Вживую лучше всего виден и цвет и форма куста и рост и все.
А монитор моей подруги настроен на профессиональную печать для типографии, а не для нее лично. Это ее рабочий инструмент. Иначе цветопередача в печатной продукции имела бы неестественные, либо искаженные цвета.

[Ветка]

Ваш диалог конечно интересный, но я так и не увидела фото флоксов молочного цвета , хотя интересно было бы хотябы посмотреть (наверное у меня совсем не такое цветовосприятие, как у Лучика)

[ViGo]

Сообщение от Ветка

Ваш диалог конечно интересный, но я так и не увидела фото флоксов молочного цвета , хотя интересно было бы хотябы посмотреть (наверное у меня совсем не такое цветовосприятие, как у Лучика)

Если внимательно читали сообщения, то указанные мной флоксы (Лебёдушка и Айс Крим) воочию выглядят не былыми (речь шла не про фото).

Сообщение от Лучик

А монитор моей подруги настроен на профессиональную печать для типографии, а не для нее лично. Это ее рабочий инструмент. Иначе цветопередача в печатной продукции имела бы неестественные, либо искаженные цвета.

Лучик, спорить не буду, но на профессиональную печать обычно настраивают не монитор, а принтер.
Монитор в этом деле играет промежуточную, несущественную роль, так как в настоящее время почти все современные недешёвые мониторы способны передавать достаточное число цветовых оттенков, улавливаемых человеческим глазом. Другое дело, что все мониторы передают цвета по-своему (также как и принтеры), и здесь, конечно, важен производитель, но это уже совсем другая тема...
Кстати, как ни старайся, почти в каждой печатной продукции с цветными иллюстрациями наблюдается неправильная цветовая передача.
Чтобы проконтролировать этот процесс редакторам и корректорам зачастую не хватает элементарного времени и сравнения с оригинальным образцом, желательно воочию (вот в этом полностью соглашусь).
Лучше выставляйте фотки своих флоксов, с радостью на них посмотрим.

[Лучик]

Сообщение от ViGo

Если внимательно читали сообщения, то указанные мной флоксы (Лебёдушка и Айс Крим) воочию выглядят не былыми (речь шла не про фото).

Лучик, спорить не буду, но на профессиональную печать обычно настраивают не монитор, а принтер.

Да, Я поняла, что Лебедушка и Айс Крим вживую молочного цвета.
Моих флоксов можно сказать нет. три-четыре кустика всего. Любуюсь и мечтаю, ставлю заметочки что у кого приобрести.

На печать настраивают и принтер тоже, конечно, в малых количествах. А в больших настраивается печатный станок. А сейчас везде цифровая печать. И допечатная подготовка в том и состоит, чтобы передать на печать, на машину, правильные цвета.
Да, встречается и брак и халтура, как везде......

[Анюта]

Тимур
Автор: Гаганов П.Г.
Год: 1956
Яркий, сияющий флокс, сразу притягивающий к себе внимание в саду.
Мощные тёмноокрашенные стебли, в опоре не нуждается.
На солнце не горит, в сырую погоду окраска цветков может тускнеть.
Очень достойный сорт!

[Fleora]

Вав, вот это цвет! Очень красивый!

[Ветка]

Если внимательно читали сообщения, то указанные мной флоксы (Лебёдушка и Айс Крим) воочию выглядят не былыми (речь шла не про фото).

Теперь все понятно, а то я смотрю на фотки, а они совсем и не молочные....

[Анюта]

Осенний Букет
Автор: Квасников Б.В.
Год: не известен
Очень красивый и необычный флокс, с изюминкой.
Интересная форма цветка.
Вначале розово-сиреневый, по мере цветения становится белым с розово-сиреневыми тенями.
Хорошо растёт и на полном солнце, но процес изменения цвета там происходит быстрее. Поэтому мне он больше нравится в ажурной полутени.
В прохладную погоду цвет более насыщенней, в жару под +38 быстрее светлеет.
Невысокий, 60-70см. Высоту держит стабильно, в отличии от многих голландцев.

[ViGo]

С подробным описанием сортов можно ознакомиться справа от фото (переход по клику).

Флоксы Марианна (предположительно) и Новая Радость (Новые Радости)
Оба флокса оставляют прекраснейшее впечатление.
Не выгорают. В каждом есть своя очаровательность.
У Марианны очень крупные венчики (около 5 см), полупрозрачные лепестки словно бабочки порхают в саду, вечером цвет становится более насыщенным.
На фото она только зацветает, но когда все цветки раскроются, это будет пышная "волнистая гора".
Новая Радость обладает бархатными цветками с изящно загибающимися лепестками, аккуратно складывающимися в плотное красивое соцветие.

Флоксы Ред Карибиан и Бисер
Увы, Ред Карибиан меня ничем не привлёк.
Низкий, около 45см высотой. Никаких боковых соцветий, как, например, у Хеспериса или Свирли Бирли. На одной веточке всего одно соцветие весьма скромных размеров (8см х 15см). Вроде и не мелкоцветка (если расправить лепестки, диаметр венчика составит 3см), но из-за нераскрывающихся полностью цветков выглядит весьма скромно. Да, конечно, если нагнуться для подробного рассмотрения цветков, то вроде они и интересные, а так, имхо, невнятное зрелище, напоминающее о том, что есть бордюрные сорта и поинтереснее - например, очень понравилась серия Юник, о которой расскажу позже, она заслуживает отдельного внимания.
Бисер является полной противоположностью Ред Карибиан по восприятию.
Обильноцветковый, не выгорает. Яркие глазки некрупных многочисленных цветков (диаметром 2,5см) мне, как и авторам, напоминают ароматный бисер, который природа разбросала в саду. Это восхитительная мелкоцветка с пышными яркими шапками.

Флоксы Чародей и Егорка
Действительно, волшебный сорт Чародей.
То потемнеет вечером, то появятся штрихи и разводы на лепестках, то проявится высветление в центре - как будто это не обычных флокс, а цветок в руках волшебника, и мы наблюдаем очередное представление.
Егорка - ещё одна прекрасная мелкоцветка от авторов Бисера.
Просто поражает нежность и воздушность его соцветий, а также форма цветков.
И Бисер, и Егорка очень хороши, всем любителям мелкоцветок их рекомендую.

[Купава]

'Charlotte Blanchett'
Автор: P.zur Linden
Год: 1999

[Анюта]

Сообщение от Купава

'Charlotte Blanchett'
Автор: P.zur Linden

Это моя мечта! Купавочка, расскажи о ней подробней.

[Анюта]

Сообщение от Fleora

Вав, вот это цвет! Очень красивый!

Люблю Тимура, но в плане цвета больше нравится Радость жизни. Долго не могла понять, почему. Потом дошло:сочетание красно-оражевого основного цвета венчика и очень выразительного карминного глазка (на фото это не очень передаётся). И этот глазок какой-то такой глубокий, что затягивает словно в омут(о, замутила)
Прочный куст, стебли чуть темноватые, соцветия достаточно плотное.
НО только для полутени, на солнце выгорает сильно. А с другой стороны меня лично это очень устраивает: среди теневых растений не так уж много ярких красок, и такой цвет очень красиво и ярко смотрится среди хост и астильб.

[Анюта]

Среди флоксов с изюминкой, легко узнаваемых безусловно интересен сорт Нарцисс Нагибиной Н.П.
Белый венчик с интенсивно-лиловым глазком + интересная форма цветка. По моим наблюдениям лучше растёт на прямом солнце, в тени лиловый глазок не такой интенсивный и выглядит куст не так богато. Лепестки могут страдать от сильных дождей.
Ценится также как стабильно низкорослый сорт ( в среднем 50-60см). Соцветие воздушное, достаточно большое.

[ViGo]

Тииихоо в садууу,
Сноова стоиит жарааа,
Флоксы цветут, и всё радуют нас,
Только стоиит жарааа...

Флоксы Айс Крим и Татьяна

Флоксы Селена и неизвестный на определении

Флокс на определении и флокс Брайт Айс

Возможно, флокс Неон Флер Блю и флокс Травиата

[Анюта]

Как я не раз уже говорила, очень люблю флоксы с нетривиальной формой цветка. Вот чтоб посмотрел на цветущий куст - и сразу можно сказать, кто это.
Вот к таким флоксам я отношу флокс с условным шутливым названием Донна Роза. Он получен из очень старой коллекции без имени, и так до сих пор не опознан.
Очень интересная и оригинальная форма цветка - всегда и при любой погоде она остаётся неизменной. Цвет чистый и спокойный. В массиве зрелище очень красивое.
Побеги прочные, прямостоячие. Не выгорает, не бъётся дождями.

[Анюта]

Чудесный флоксик с условным названием Маленький эльф.
Толстенькие коротенькие ножки (за 3 года больше 50см не было) украшают достаточно большие соцветия. Венчики всегда затейливо загнуты в серединку, слегка обнажая белую подкладку.
Не выгорает, в сырую дождливую погоду расцветка может слегка тускнеть.

[ViGo]

Флоксы Чародей и Гжель

Флоксы Pixi Miracle и Bold and Beautiful

Флоксы на определении

Флоксы Земляничное Суфле и Neon Flair Blue

[Анюта]

Виктор, а Селена - это что за флокс?
И расскажите поподробней о Травиате.

[Купава]

Сообщение от Анюта

Купавочка, расскажи о ней подробней.

Анюточка, он у меня пока что в наблюдательных флоксах. Сама не понимаю, почему раньше я обходила этот флокс стороной
Цвет у него просто потрясающий (камера в точности не передает), аромат, стойкий сорт, хорошо держит дождь и ветер. Не выгорает на солнце.
Малышок еще, а как цветет



---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

"Fliederball"
Автор: K.Foerster
Год: 1950

[Анюта]

Сообщение от Купава

Анюточка, он у меня пока что в наблюдательных флоксах. Сама не понимаю, почему раньше я обходила этот флокс стороной
Цвет у него просто потрясающий (камера в точности не передает), аромат, стойкий сорт, хорошо держит дождь и ветер. Не выгорает на солнце.
[/URL]

Красивый А у тебя есть Monica Lynden-Bell для сравнения? Мне кажется, они текстурой и цветом схожи.

[Купава]

Сообщение от Анюта

покажешь нам потом соцветие Multiblue в полной красе?

Маленькие мы еще, чтобы всей красотой сверкать




---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:39 ----------

Сообщение от Анюта

А у тебя есть Monica Lynden-Bell для сравнения?

Была

[nis]

У кого есть сорт Jill (Джилл)? Покажите фото.
Вот мой, но есть сомнения. Венчик до 2 см. высота 50см - но это первый год и одна веточка. Белый, рифленый с сиреневым колечком и тенями. Мелкоцветковка.