Органическое земледелие и природный огород

[Альбертыч]

Сообщение от aihao

уже думаю о весенних работах.земля у нас не очень плодородная много сорняков.по осени посеяли горчицу редьку и люпин.а что делать по весне не знаю ( подскажите пожалуйста)))

Вопрос, слишком общий, зависит от Ваших желаний и возможностей.
Сидераты, за зиму полягут сами, весной пройтись по грядками плоскорезом и сеять чего душа пожелает. Если есть возможность, то замульчировать.

[Таня_Танечка]

Добрый день!
Хотелось спросить, кто то пользуеться Биогумусом (http://www.dachnik.org.ua/organiches...vermihaus.html) или ЭМ препараты.. Хотелось бы подкормить почву.. химию однозначно не хочу. (не знаток, а если переборщить то можно есть еще более вредное нежели в магазине) навозы и пометы не хочу.. бо там бывают всякие глисты и болячки.. да и запах тоже от них при настое.. может кто применял эти "чудо удобрения". Заранее спасибо)

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:28 ----------

и еще, хороша ли хвойная мульча (из коры сосны) для огорода? спасибо

[Медведь]

Биогумус я не покупаю, черви, если им создать условия и дать вдоволь еды, в виде неферментированной органики(лучше всего сено, полова, листья), в купе с микробами и прочей почвенной живностью сделают всё сами, прямо на грядках. Перезимовавшая под снегом сухая трава есть одновременно и хорошим источником ЭМ и источником пищи для ЭМ.
По части мульчи, что значит хвойная? Хвоя, или всё же кора?

[Таня_Танечка]

Сообщение от Медведь

Биогумус я не покупаю, черви, если им создать условия и дать вдоволь еды, в виде неферментированной органики(лучше всего сено, полова, листья), в купе с микробами и прочей почвенной живностью сделают всё сами, прямо на грядках. Перезимовавшая под снегом сухая трава есть одновременно и хорошим источником ЭМ и источником пищи для ЭМ.
По части мульчи, что значит хвойная? Хвоя, или всё же кора?

кора сосны. понимаете у меня песок.. и пока будет хороший "домик" для червей пройдет время.. хотелось бы что то уже садить.. дача в вырубке леса.. один песок слой земли см 30-40.. вода уходить

[Медведь]

Сообщение от Таня_Танечка

кора сосны. понимаете у меня песок.. и пока будет хороший "домик" для червей пройдет время.. хотелось бы что то уже садить.. дача в вырубке леса.. один песок слой земли см 30-40.. вода уходить

"Домик" для червей это траншейка наполненная органикой.Черви туда сами придут. Сажайте всё на такие траншейки и всё получится. Наверное нет такого растения которому это не понравится.

[oceann]

Сообщение от Медведь

"Домик" для червей это траншейка наполненная органикой.Черви туда сами придут. Сажайте всё на такие траншейки и всё получится. Наверное нет такого растения которому это не понравится.

Расскажите, пожалуйста, немного о ваших питательных траншейках. Вы кажется где-то их описывали, но я сейчас найти не смогла. За сколько времени до посадки вы их закладываете? Только трава и листья, или еще какие-нибудь компоненты? Какой слой земли сверху? Вы их каждый год обновляете? Если нет, то сколько служит такая траншейка? Не жируют ли в ней томаты, нет ли избытка азота? У меня довольно влажный регион, как думаете, не будет ли содержимое траншеи гнить?
Буду очень благодарна за ответы!

[kvitka23]

про сосновую мульчу на песке...мои соседи заказали несколько лет назад (4-5 лет) в лесничестве измельченную, даже не знаю как это назвать Там кора, шишки, хвоя и что-то такое типа подстилки (пропущенное через дробилку). Участки наше на меленьком песочке. засыпали они это добро и земля действительно сейчас пуууушистая, как по книжкам. Вот только их это совсем не радует влага в этой пушистости уходит быстрее чем в песке и полу распавшиеся остатки этой мульчи совсем её не впитывают. Беда вообщем. Теперь только мульча из газонокосилки и очисточки разные. Может у кого-то есть более удачный опыт?

[Таня_Танечка]

Сообщение от kvitka23

про сосновую мульчу на песке...мои соседи заказали несколько лет назад (4-5 лет) в лесничестве измельченную, даже не знаю как это назвать Там кора, шишки, хвоя и что-то такое типа подстилки (пропущенное через дробилку). Участки наше на меленьком песочке. засыпали они это добро и земля действительно сейчас пуууушистая, как по книжкам. Вот только их это совсем не радует влага в этой пушистости уходит быстрее чем в песке и полу распавшиеся остатки этой мульчи совсем её не впитывают. Беда вообщем. Теперь только мульча из газонокосилки и очисточки разные. Может у кого-то есть более удачный опыт?

спасибо большое..
только где ж столько газона взять... чтобы мульчи хватило огород прикрыть... и хочется замульчировать а чем??.. пленкой закрывать совсем не хочется.. некрасиво как..

[юльша]

Если негде взять мульчу, надо ее вырастить. Именно для этого я и сеяла осенью озимую вику, а по мартовскому снегу буду сеять редьку. Весной посевы тронутся в рост и к моменту высадки рассады я их плоскорезом подрублю.Корешки вики, перегнивая в земле, заправят ее азотом, мощные корни редьки свяжут почву, придадут структуру. А зеленая масса останется на грядках, как мульча.Мне кажется, производство мульчи непосредственно на грядках - самый оптимальный способ.

[Таня_Танечка]

Сообщение от юльша

Если негде взять мульчу, надо ее вырастить. Именно для этого я и сеяла осенью озимую вику,

можно по подробнее куда делась вика? или она тоже до весны сидит?

---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 09:44 ----------

у нас только вторая зима. с огородом.. новички еще..

[юльша]

ни куда не делась, растет себе потихоньку, ждет весеннего солнышка.
У меня на этом участке первая зима, так что тоже все в первый раз. Хотя мульчирование применяла и раньше. На другом участке. А сейчас купила 30 соток заброшеной земли, вот на ней и тружусь.Участок у подножья гор, земля - луговой суглинок. Участок уже 10 лет без ухода, но около 15 соток соседи использовали под картошку. Земля распахана, без структуры, на глубине 30см пахотная подошва. Вот за этот кусочек я и взялась осенью. Основная цель - связать почву, не нравится мне, как она рассыпается при высыхании в пыль или превращается в вязкое мессиво при поливе. Есть с чем сравнить , часть участка не паханная целина - там земля совсем другая, не рассыпается.
Смесь горчицы и вики выбрала из-за скороспелости и морозоустойчивости. Все росло даже после октябрьских заморозков, да и сейчас зеленый ковер радует. Вика наросла чуть чуть, но кустики крепкие, стелятся по земле. завтра постараюсь сфоткать. Перезимует вика в таком виде, а с первым солнышком пойдет в рост.

[Таня_Танечка]

Сообщение от юльша

ни куда не делась, растет себе потихоньку, ждет весеннего солнышка.
.

Спасибо, все очень подробно и понятно. попробуем высадить редьку.. а уже в осени полный цикл)



При цитировании нужно оставлять лишь ту часть цитаты, на которую и ссылается ответ...сокращайте цитаты...

[Альбертыч]

Для мульчирования лучше всего подходят злаковые сидераты - овёс, рожь, а горчица же, фацелия, редька, они слишком водянистые, быстро пересыхают и убегают

[kvitka23]

вот и у меня всё что осенью по-разбрасывали чуть наросло и сидит молча живёхонькое, надеюсь до весны дотянем. А ещё в прошлом году когда подручная мульча заканчивалась (в +47 даже сорняки не шибко прорастают), шла с серпиком в посадку возле ст и вырезала там громко не смейтесь заросли конопли измельчала и применяла на мульчу. не знаю как где, а у нас этого счастья лесом стоит при чем не только дичка

[юльша]

А чего смеяться? Завидуем. Это ж все черви ваши были, при такой то мульче!
А если серьезно, точно помню, что бабушка всегда сажала под яблони несколько кустиков конопли. Каких -то вредителей отпугивала. Думаю, такой мульчей неплохо бы приствольные круги деревьев закрывать.

[aihao]

первый год на огороде будем делать грядки. по всему огороду а у нас 5 соток по осени посадили горчицу люпин и редьку.я так поняла по весне нужно пройтись плоскорезом а что потом?на размеченные грядки всё это переложить и пусть под солнышком перегнивает а эм препораты когда использовать?что-то я от изобилия информации потерялась.

[Deva28]

Сообщение от aihao

а эм препораты когда использовать?что-то я от изобилия информации потерялась.

Если в голове путаница, может с ЭМками подождать, пока прояснится, чтобы не навредить своим растениям и не отбить охоту применять ЭМ.
Тем более ЭМ нужно тепло, а весной при посадке всякое бывает.

[Альбертыч]

Сообщение от aihao

первый год на огороде будем делать грядки. по всему огороду а у нас 5 соток по осени посадили горчицу люпин и редьку.я так поняла по весне нужно пройтись плоскорезом а что потом?на размеченные грядки всё это переложить и пусть под солнышком перегнивает а эм препораты когда использовать?что-то я от изобилия информации потерялась.

Конечно, срубленные сидераты переложить на грядки, если есть доступ к листве или другой мульче, то сверху можно накрыть дополнительно.
При достаточном количестве мульчи, лучше засыпать и тропинки, туда кстати можно сыпать и опилки, для первичной ферментации. В общем тропинки, тоже должны быть замульчированы, это будет компостная куча, прямо по месту использования, на след год, полуперепревшую органику с тропинок переложите на грядки, а на тропинки новую насыпите...
Кстати, какие у Вас опилки...
Вообще, я смотрю, все разновидности древесных отходов определяются одним словом - опилки...
В реальности, есть
-мелкие опилки, не пыль, конечно, но масса выглядит однородной, это из под циркулярки
-крупные опилки, фракция опилок уже заметна, это после бензопилы или фрезы
-Щепа, после измельчителя, крупная фракция в среднем см.
-стружка, после фуганка, рейсмуса, ну понятно , что это такое, тоже может быть крупной имелкой, но это не столь важно, как для опилок.

Мелкая фракция слёживается, что может быть неприятным, но зато быстро перепревает, чем крупнее фракция, тем она более проницаема для воздуха и воды, но тем дольше она перепревает.

[aihao]

тогда просто згрузить сидераты на грядки и потом на них высаживать рассаду?

[dnd]

Сегодня "застряла" тут Про огород для бережливого и ленивого

[Медведь]

Мелкие, это не не из под циркулярки, это или шлифовка древесины( это самые мелкие, с паркетного производства) или ленточная пилорама. Если имеют тенденцию слёживаться, то просто шевелим их вилами или граблями. И не стоит забывать об организации процесса разложения.

[Альбертыч]

Сообщение от Медведь

Мелкие, это не не из под циркулярки, это или шлифовка древесины( это самые мелкие, с паркетного производства).

Ну это вообще пыль, я имел в виду простой столярный цех. Но не суть важно, главное различать фракции и что бы люди ориентировались в том, что применяют

[aihao]

хух прояснилось немного.опилки с обычной пилорамы я не знаю какие они там именно.а можно на грядки на зелень в качестве дополнительной мульчи листву из ближайшего хвойного леса положить? а в междурядья свежие опилки или с ними чего-то нужно сделать?а в течении всего лета что подлаживать в грядки в качестве мульчи?в видео про органическое земледелие предлагается всю скошенную мульчу на грядках ещё и эм препоратами полить.скажите пожалуйста это необходимость или просто как вариант?

[kvitka23]

Сообщение от aihao

листву из ближайшего хвойного леса

соберитесь с мыслями и не волнуйтесь, свэ будэ добрэ

[aihao]

если в междурядьях оставить скошенную траву и добавит в качестве мульчи опилки или солому то как бороться с сорняками которые всё же будут пробиваться сквозь мульчу?и где брать мульчу в течении лета чтоб долаживать периодически в грядки ведь дорожки уже засыпаны мульчёй.подскажите пожалуйста

[Альбертыч]

Сообщение от aihao

если в междурядьях оставить скошенную траву и добавит в качестве мульчи опилки или солому то как бороться с сорняками которые всё же будут пробиваться сквозь мульчу?и где брать мульчу в течении лета чтоб долаживать периодически в грядки ведь дорожки уже засыпаны мульчёй.подскажите пожалуйста

Смотря, какие сорняки в междурядьях.
Вы вроде писали, что у Вас рядышком лесок, так вот листва, отлично сдерживает большинство сорняков, если к листве сверху добавить солому и опилки, то сорняки быстро уйдут, особенно если присыпать мульчей проросшие сорняки, не срезая их.
Насчёт мульчирования грядок, в первый сезон можно и без особой мульчи обойтись, ну или, что уж найдёте, а в дальнейшем, после уборки основной культуры, сеять сидерат - овёс или горчицу при этом присыпать его при посеве полуперепревшей мульчей с тропинок, а на тропинки нагружать новую, то есть тропинки будут у Вас работать компостной кучей, прямо по месту. Я примерно так и делаю, только весной дополнительно мульчирую новой органикой, но в ваших условиях, столь мощное мульчирование, как у меня не обязательно, вполне может хватить и полуперепревшего содержимого с тропинок.

[Масянька]

то как бороться с сорняками которые всё же будут пробиваться сквозь мульчу?

Ириш, руками выдёргивать единичные сорняки. Не вариант?

где брать мульчу в течении лета чтоб долаживать периодически в грядки ведь дорожки уже засыпаны мульчёй.

вся трава, которая растёт вокруг участка, только не цветущая, что бы семена не насеяла. И советую засеять маленькую часть огорода рожью (овёс), по мере роста косить её и складывать в междурядья / на грядки.

Дмитрий всё подробно уже написал, может и мой совет уместен.

[ЛуЛена]

А опилки не навредят почве? У меня почва кислая, боюсь,
что станет еще кислее. Однажды на зиму укрыла молодые деревца опилками - загубила.

[Deva28]

Сообщение от ЛуЛена

А опилки не навредят почве?

Спецы говорят, что незначительно, выражаясь математическим языком это есть бесконечно малая величина. А для самоуспокоения весной и в первой половине лета можно эти места пролить жидким удобрением ( ведь почемуто его не рекомендуют больше 10 раз на одно место лить).

[larissa]

Сообщение от ЛуЛена

А опилки не навредят почве? У меня почва кислая, боюсь,
что станет еще кислее. Однажды на зиму укрыла молодые деревца опилками - загубила.

все кустарники или молодые деревца с мягкой древесиной ( особенно привитые) укрывать опилками нельзя. Причина- не кислота, а влагоемкость. Они сильно пропитываются водой и потом долго оттаивают. Получается эффект на улице уже тепло- растение в старте, а ноги у него в мокрых галошах. Поэтому укрывать опилками нельзя, если не сохранять их сухими. А последнее не возможно сделать- они же лежат на почве. И даже если их накрыть, то почва рядом все равно мокрая.
Чтобы не было особых переживаний по поводу кислотности- достаточно просто иногда проводить известкование. Как часто и в каком количестве зависит от показателей кислотности почвы на участке и потребности у выращиваемых культур.