Компост

[Нина]

Свекольный жом остается после обработки свеклы для производства сахара. Ботва туда не входит. В компост ложат все растительные остатки,которые не несут грибных болезней,т.е остатки картофеля и помидор нельзя ложить. Я ботву картошки ложу в качестве мульчи под сливы,алычи, кизил.Попробовала первый раз в прошлом году и первый год поела слив без червоточин, и первый год обошлось без полива кизила.Сжигать стараюсь как можно меньше.

[садовник]

Сообщение от Нина

Вот тут,Олег, Вы сильно ошибаетесьГрибной компост делают с тем навозом,какой достанут, а иногда и вообще на жоме свекольном и торфе. .

ну на жоме будет только жом, а не грибы...
. мы ведь не знаем на какой основе был у человека этот грибной компост.... думаю, что далеко не везде к изготовлению компоста для грибов подходят так безответственно, как у вас в селе....

[Ник-то]

Нина, а какая взаимосвязь между мульчированием приствольного круга сливы ботвой и отсутствием вредителей? Те как последняя действует?Знаю вас как противника применения ядохимикатов.А по закладке компоста- да, НА СЕГОДНЯ закладывают все остатки-насколько оправдано- не знаю.

[Нина]

Я мульчировала не от вредителей, а от засухи, но получила такой результат. Возможно,эти вредители зимовали в приствольном круге, а очень толстый слой мульчи помешал им вовремя сделать свое черное дело.

[Светлячок]

У меня компостная яма это действительно яма в фундаменте (размером 700 мм Х 1500 мм и глубина 1000 мм). Ничем не обложенная, именно для того что бы черви ввиду моей нерадивости редчайшей могли прятаться в грунт.
Компост туда закладываю как говорится "шо попало" но в пропорции коричневые остатки (углерод) и зелёные (азот) в равных долях + кухонные очистки, опилки солома- резанка. Всё это пересыпается тонким слоем песка (червям он нужен для лучшего переваривания остатков) и чуть-чуть суперфосфата или сульфата аммония (тут уж что есть в наличии, но не карбамид - слишком нитратным будет компост). И главное подсадить популяцию красных червей. (у нас на речке с мужем специально начищаем ил и ряску в кучу летом , а весной там уже во всю копошатся красные работяжки). В этом году занялась разведением червей сама.

Листья уже почти облетели . Сгреб и сжег

Здравствуйте, уважаемые садоводы! Очень хочу выяснить, возможно ли обходиться без этой "ежегодной кремации" листьев и др. садовых отходов. Что вы думаете по поводу их компостирования? Спасибо.

Rаждую осень и весну вынуждена дышать соседским дымом. (Про "сжег" - это цитата. Прошу прощения за свою "чайниковость":)
Поэтому и хочу выяснить причины, вынуждающие людей травить себя и окружающих.

[Портвейн]

Я с вами дачу не делю ( свиней не пас )
С соседями конфликтов нет = жгу я ,жгут они = если они скажут что мешает = подожгу когда не будет мешать .
На дачу хожу пешком или на велике и претензий по поводу травящих меня и приезжающих на машине не высказываю .
К заводским трубам и котельням не додолбываюсь .
Еще вопросы будут
Я достаточно развернуто ответил ?
Не возможно купить дачу заросшую бурьяном и запущенным садом и сразу все сделать .
Компост мне нужен , но для начала нужно пахать и пахать чтобы вывести на уровень .
И даже с постройкой компостного ящика костры будут = лоза ,обрезки деревьев и малины ,смородины .
Да и сад большой = все листья полюбому не влезут .
С одного ореха мешков 10 утрамбованных листьев .

[иннуся]

Сообщение от Портвейн

Еще вопросы будут

Ваша жизнерадостность внушает надежду.

[Васька]

Сообщение от Портвейн

И даже с постройкой компостного ящика костры будут = лоза ,обрезки деревьев и малины ,смородины .
Да и сад большой = все листья полюбому не влезут .
С одного ореха мешков 10 утрамбованных листьев .

А если это всё дело в измельчитель-а опосля в компост,тада будет дело.Я так делаю с листьями,палочками,и разной измельчающейся органикой.
Мне удобно и людям хорошо-не травлю их дымом.,как они меня.

[иннуся]

при новой закладке, ветки хорошо класть на дно, созд. возд. прослойка и если к. глубокая нет необходимости при перемешивании доставать до дна.

[Ник-то]

Портвейн, а зачем Вам на ваших черноземах компост? Да его вносить потом поверхностно? Сие для песчаных почв. Не проще ли на наших черноземах заделывать все сразу в почву?

[Нина]

Садовник писал, что компост нужно вносить только наружно, в земле он приносит мало пользы.

Сообщение от садовник

явну глупость вам грили!!!!! кампост можно использовать ТОЛЬКО ПОВЕРХНОСТНО!!!! в закопанном виде он быстро минерализуется и становится недоступен для растюх... максимальная заделка компоста в почву 5-7 см!!!!

[Ник-то]

Так и я о том же-компост вносится поверхностно-удобно для песчаных почв, где внесенное с осени в грунт- вымывается за зиму-весну. А на наших тяжелых почвах, мне кажется, лучше растительные остатки вносить под перекопку осенью- и как разрыхлитель, и как удобрение. Добавив азотосодержащую составляющую. Если песчаную почву можно не перекапывать, то на наших "тяжелых" черноземах без перекопки урожаи падают.

[Васька]

Компост является "одеялом",в отличии от перегноя,для земли.Под этим одеялом тепло всем бактериям,микроорганизмам и они сами делают почву более плодородной.А то что вымывается из компоста-поступает в землю и вместе с тем является пищей для оных.Если заделывать компост в почву-он закиснет и в итоге ничего хорошего не выйдет.(в компосте очень мало "живности",компост-пища для "живности").Поэтому Садовник прав,его нельзя вносить в почву,тем более глубоко.
Примерно так...

[cvet_ok]

Ничего себе мало живности! да я на рыбалку только со своими червями хожу

[садовник]

Сообщение от cvet_ok

да я на рыбалку только со своими червями хожу

в картишки режетесь... пулю расписуваете?

[иннуся]

Сообщение от cvet_ok

Ничего себе мало живности! да я на рыбалку только со своими червями хожу

значит это еще не компост. из готового компоста черви уходят, на охоту в др.места.

[cvet_ok]

Сообщение от садовник

в картишки режетесь... пулю расписуваете?

Неа пиво пьем

---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:29 ----------

Сообщение от иннуся

значит это еще не компост. из готового компоста черви уходят, на охоту в др.места.

А им идти особо некуда,соседи компост не делают

[Портвейн]

Компост является "одеялом",в отличии от перегноя,для земли.Под этим одеялом тепло всем бактериям,микроорганизмам

А также различным зимующим вредителям .
Может в следующем году попробую немного листьев закопать и поглядеть результаты . Но пока перекопка для меня как каторга = не столько копаю ,
сколько выбираю различные паростки вишни и сливы ,корешки одуванчиков и травы . И конца этому не видно = и таких еще пару соток в саду .
Завтра еще покопаю , во вторник у меня рабочий день = а со среды - четверга уже вроде мороз обещают .
Долбанные одуванчики и там где ураганом в начале лета брызгал ,все равно живые .
Когда копал огород ,тогда листья еще на деревьях были .

[Ник-то]

Я окончательно отказываюсь от компоста как такового- у меня получается соотношение в закладываемой субстанции - навоз и растит остатки- 3:1- и на выходе - видимо. перегной,да? А его уже и не поверхностно нужно вносить.Кстати- применение оксизина помогло "переработать" за месяц пару бабушкиных перин-к сожалению, вместе со стержнем пера(ну вносят же для оздоровления почвы роговую стружку).

[садовник]

Сообщение от Ник-то

А его уже и не поверхностно нужно вносить.

ага...
вообще-то по правилам поверхностно вноситца ТОЛЬКО слегка недоразложившийся(что очень желательно!!!!!) компост....
если же в компосте все растительные остатки разложились полностью, типа до однородной комковатой массы без влючений ,с виду напоминающей землю, то такой компост смело можно закапывать и добавлять в посадочные ямы.

[Ник-то]

Таак, а эти подробности я впервые слышу.Так за каким...я весной все выносила-рассыпала? Спину надорвала? Эх, САДОВНИК! Раньше бы эти слова...

[садовник]

Сообщение от Ник-то

Таак, а эти подробности я впервые слышу..

шо значить впервые?!??? на форуме есть информационна темка, а в ей ссылка на статью про канпост.... сам вставлял! вы шо форумом по полной не пользуетеся?

[Ник-то]

Для меня Ваши посты - призыв к действию, а все остальное-вторично. Поэтому- заделывала не глубже чем на 7-10 см. А инфу(видимо, нечто петитное- просмотрела). Впрочем, коль увидела бы...( см начало).

[Ник-то]

И перечитала, и не увидела.И все-равно не могу понять-где пролегает разница между компостом и перегноем? При каком процентом отношении закладываеиого навоза и растительных остатков? По рекомендациям органистов? И при этом пересчитывать по действующему веществу того же навоза?

Простой пример-на мои 20 соток необходимо вносить 6 тонн навоза раз в два_ три года. Под вспашку. 6 тонн соломистого навоза при компостировании дадут 3 тонны перепревшего навоза (компоста). - мажущейся массы. Это еще не перегной.И при внесении этой субстанции поверхностно ( 2 см на сотку - 200 кг) мне на всю площадь огорода его не хватит. Не говоря о том, что в сл году нужно будет процедуру повторить.Так зачем мне заниматься мартышкиным трудом- навоз транспортировать к компостной яме, компостировать, затем выносить-разбрасывать?

Дождаться созревания перегноя и вносить его в посадочные ямы - ну очень трудоемко.

[larissa]

Сообщение от Ник-то

И перечитала, и не увидела.И все-равно не могу понять-где пролегает разница между компостом и перегноем?
Дождаться созревания перегноя и вносить его в посадочные ямы - ну очень трудоемко.

Ник-то, разница прежде всего заключается в исходном сырье... а соответсвенно в наличии органических составляющих...белков например...
компост был придуман... как средство "использую то что под рукой"... зачем пропадать растительным остаткам...если их можно использовать для получения гумуса... хотя по многим показателям он намного уступает навозу...и в более доступной форме перегною...
навоз можно вносить и в не перепревшем виде в посадочную яму... только тогда не должно быть соприкосновения с корнями...может быть ожег... и за определенный период времени...он в таком состоянии превратиться в перегной...
незрелый же компост вносить в посадочную яму не имеет смысла... т.к. содержание азота очень низкое... и для его переработки различные бактерии...а их на глубине посадочной ямы уже не так много...будут потреблять этот элемент... при зрелом же компосте... весь химический процесс уже прошел... т.е. смело вносите его при посадке на любую глубину...он обагатит этот слой гумусом...

[Ник-то]

Спрошу иначе- при каком процентном соотношении навоза к рас. остаткам получается компост? При каком- перегной?

И повторюсь- закладывать готовый компост/перегной в ямы при посадке , скажем, картофеля- нелегко.И на моих грунтах-нецелесообразно.Проще отправлять этот конгломерат под вспашку.

[larissa]

Сообщение от Ник-то

Спрошу иначе- при каком процентном соотношении навоза к рас. остаткам получается компост? При каком- перегной?

Ник-то...ни при каком в чистом виде компост никакого отношения к навозу не имеет... это просто сами люди усовершенствовали технологию...и начали к растительным остаткам добавлять навоз... куриный помет... и др... азотосодержащие вещества...в целях ускорения созревания... и для его обогащения этим элементом...
перегной- может быть получен из чистого сырья... может быть получен с добавлением соломенной подстилки... какой-найдете... соотношение тоже разное...с соломенной подстилой содержание мочевины выше...
поэтому вопрос несколько не корректный...
и еще... повторяю... если незрелый компост ( растительные остатки) отправлять под вспашку... никакой пользы...кроме разрыхлителя...Вы не получите... наоборот... часть азота уйдет на его дальнейшую переработку... те бактерии... которые потребляют азот из воздуха...бонус...скажем... живут в более верхних слоях почвы...

[Ник-то]

Ларисса, подстилочный навоз и растительные остатки, пролитые жидкими выделениями животных или перемешанные с навозом - никакой разницы, так? Это- будущий компост? Или перегной? Ведь способы их внесения в почву( в недозрелом виде)- разные.Компост- поверхностно, навоз-под перекопку.