Посадка и пересадка винограда

[viskosa]

Сажайте сейчас. Устойчивых морозов пока не будет, да и посаженный осенью кустик лучше пойдет в рост. Это я уже проверила - сажала 2 года назад Ливию весной, а так как у нас теперь и весен-то как таковых нет, сразу жарища - то кустик распустил почки и долго сидел почти без движения, пока не укоренился.

[viskosa]

А чем отличается прикоп от посадки на постоянное место в случае с виноградом? Или имеется в виду прикопать в подвале?

[ТАМАРА]

Не мучайте саженцы и не ищите себе лишней работы, садите саженцы сейчас сразу на постоянное место. Земля так быстро не промерзнет. Для успокоения можете сразу накрыть обрезанной 5 литровой бутылкой.
Считаю, что осенью меньше проблем с посадкой. Земля не такая мокрая, как весной, легче ямы копать.
При осенней посадке саженец обильно полил и до весны. При весенней посадке, в случае отсутствия осадков придется поливать, пока не укоренится.
Да и весной всегда времени не хватает, она как-то последнее время приходит неожиданно
Я вот на следующие выходные собираюсь еще парочку посадить.

[садовник]

Сообщение от viskosa

А чем отличается прикоп от посадки на постоянное место в случае с виноградом? Или имеется в виду прикопать в подвале?

прикоп на улице(правила общие для всех древесных) эт посадка в траншею с головой в наклонном виде и без заправки ямы...

---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Сообщение от ТАМАРА

Я вот на следующие выходные собираюсь еще парочку посадить.

народ, вы за советами упустили главное предложение....
муж не хочет сейчас копать 10 ям... а хочет это делать весною...
так яро советуваете садить на постоянку(в дождь, грязь, слякоть, холод с морозами), может сами и посадите, не?

[ТАМАРА]

Сообщение от садовник

народ, вы за советами упустили главное предложение....
муж не хочет сейчас копать 10 ям... а хочет это делать весною...
так яро советуваете садить на постоянку(в дождь, грязь, слякоть, холод с морозами), может сами и посадите, не?

Советуем, потому что знаем о чем говорим не о чужом опыте писалось
Да, и не известно какая погода на выходные будет, и время еще будет высадить... и кстати, я уже писала, что в плане еще есть посадка, и ямы еще не готовы...
Это Вы упустили главное... Мужу и весной не захочется их копать
И самое главное, это пусть привыкают, без проблем и трудов у нас виноград не растет

[садовник]

Сообщение от ТАМАРА

Да, и не известно какая погода на выходные будет, и время еще будет высадить.:

я конечно ДИКО извиняюсь, но Вы наверное единственная, кто не знает. что на эти выхи стойкий минус днём с ночным понижением до минус 5(и так аж до среды) и снегом цельный день...
пи.си. давайте дадим вопрошавшему принять самостоятельно решение на основе всех тех советов...

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Сообщение от ТАМАРА

без проблем и трудов у нас виноград не растет

да растёт он .... аки бурьян... вона ешо и не выведешь

[ТАМАРА]

Хотелось бы посмотреть на ваш бурьян Может на чубук напросимся

[Витуся]

Подвал годится если там около нуля будет.
Лучше прикопать на улице. Выкапывается траншейка глубиной в одном месте около 40см с плавным повышением с другой стороны. Там где глубже укладываются корни. Лоза - в ту сторону где повышение. Потом корни засыпать и полить. Землю уплотнить. Потом несколько раз поливать как при посадке. Перед тем как начнутся морозы засыпать все холмом. Не должно быть видно ни чего. Можно перед засыпкой сначала положить пленку и потом насыпать холм. Потом весной будет удобнее откапывать
НО! Лучше виноград посадить на постоянку. Почему ямы не начали копать неделю/две/три назад? Ведь саженцы собирались покупать. Посадите сейчас хоть какое-то количество. Время еще есть. Кусты садятся на такую глубину (до 40см от уровня земли находится пятка саженца) что им всякие ранние морозы до лампочки

[Витуся]

Подумаешь, минус 5 три дня. ...Вопрос только в копке ям. А после минуса все равно будет плюс. Земля не замерзнет.
А весной всегда много работы. Когда те 10 ям копать?

[viskosa]

Когда весной будут нормальные условия для того, чтобы можно было копать ямы (чтобы не грязь, а хоть немного просохло), то для посадки саженцев может быть уже поздновато . Ну т.е. посадить-то будет можно, но если весна будет резкая - сразу до +20, то с саженцами надо будет поморочиться - поливать, притенять и т.д. А посаженный осенью успеет укорениться до хороших морозов, и влаги в земле осенью все ж больше.

[Mykola]

Сообщение от viskosa

Когда весной будут нормальные условия для того, чтобы можно было копать ямы (чтобы не грязь, а хоть немного просохло), то для посадки саженцев может быть уже поздновато .

Виноград весьма пластичен, поэтому садить весной его можно с марта по конец мая, важно только не дать прорасти ему в месте хранения, а в ранние сроки защитить от заморозков. Как известно виноград начинает вегетировать примерно при +8. У меня в погребе саженцы не прорастают вплоть до середины июня. Так что удовольствие посадки можно растянуть

[ОлегБаер]

Сажу я, короче, свои заказанные в Херсоне винограды,..Укрою в четверг сухой травой, весной отчитаюсь как принялся

[Инженерр]

Сообщение от ОлегБаер

Укрою в четверг сухой травой,

Ну, народ, ей-Богу чудите. При чём тут сухая трава? Заливайте водой побольше, потом нагортайте холмик и не морочьте головы. Осенняя посадка самая лучшая.

[садовник]

Сообщение от Инженерр

Осенняя посадка самая лучшая.

не скажите... у нас часто мруть при поздне/осенней посадке.. а вот при весенней приживаются на ура...

[Инженерр]

Сообщение от садовник

не скажите... у нас часто мруть при поздне/осенней посадке.. а вот при весенней приживаются на ура...

Не нужно засушивать корни у саженцев и всё будет гуд.

[садовник]

Сообщение от Инженерр

Не нужно засушивать корни у саженце.

а откель Вы такое взяли? с корнями обычно фсё гут...зимы наши часто с морозами и без капли снега....вот и промерзаеть грунт ниже критичного...

[Витуся]

Сообщение от ОлегБаер

Сажу я, короче, свои заказанные в Херсоне винограды,..Укрою в четверг сухой травой, весной отчитаюсь как принялся

Олег, посаженные сейчас можно сразу нкрывать на зиму. Вопрос тольо в поливе. Вот у меня земля такая, что даже в такую погоду надо поливать еженедельно.
А сейчас посади. Торчащие побеги (там не высокие веточки Почки на две-три) накрой бутылкой и засыпай землей и повыше, и лунку. Чтобы промерзало долго

[ОлегБаер]

Сухой травой, мыслю, чтоб не замерзла земля до след. оттепели, рановато еще "на зиму" укрывать

[marchell]

Читал, читал весь спор, и подумалось мне, что в данном случае, если разговор о Киевской области, то глубина промерзания почвы будет меняться в довольно широких пределах. И дело не столько в особых зимних условиях, сколько в составе самой почвы. У нас в Киевской обл. присутствуют и суглинок, и чернозём, и дерново-подзолистый-песчаный грунт. Хуже всего дело обстоит с последними. Не знаю как 1, 20 м., а 90 см. промерзания в отдельных местах в нашей местности таки было (лет так 10 назад). Так вот, именно при посадке на дерново-подзолистых-песчаных грунтах такая опасность присутствует. И дело не совсем даже в каких бы то ни было зимах, а в том, что в основном корневая система саженцев винограда на таких почвах располагается в верхнем слое (30, максимум 40 см., т.е. глубина питательного уровня). Какую вы бы не копали по глубине яму, корни всё равно современем займут свою нишу в верхних слоях. От сюда и опасность промерзания именно на таких почвах. И здесь, в бесснежную зиму, и при такой сухой осени, если нет возможности постоянно поливать, такой риск есть, и вымерзание корневой вполне реально. Достаточно будет и -15*.

[елена.п]

..не достаточно Серёжа, -15 это на поверхности, на глубине залегания корней пусть это будет даже 30см. минусовых показателей никогда не будет, и это абсолютно на всех типах почв, Киеве, как и в Шостке величина снежного покрова практически одинакова, в Киеве даже больше, и если следовать версии садовника, осенние посадки нужно вообще отменить?!)) прошу прощ. за оффтоп, помню в 80-х на заре моего увлечения цветоводством, из Прибалтики были выписаны клематисы, пришли былиночки с одной почкой и несколькими корешками, начало ноября, после посадки сразу ударили морозы -20 и держались месяц без единого сантиметра снега... не один саженец не пропал )) смотрю у нас дискуссия поворачивает уже в более глубокие слои))...может начнём новую тему?,а лучше прекратить подобную дискуссию,напоминающую флейм(спор ради спора)...

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

...именно при посадке на дерново-подзолистых-песчаных грунтах такая опасность присутствует. ... в основном корневая система саженцев винограда на таких почвах располагается в верхнем слое (30, максимум 40 см., т.е. глубина питательного уровня).

Может, на промерзающих песчаных почвах надо периодически удалять верхние корни? чтобы не допустить перехода основного питания на верхние корни? Такой агроприём существует...

[Лучик]

А как карту открыть? Интересно.
Кстати я вот тоже думаю что делать. Придут завтра саженцы, конечно садить в морозы, вот сейчас и поливать, думаю это безумие. Схватится вода коркой и сразу и примерзнут корни. Подвала-балкона нет. Думаю завернуть их в опилки и тряпочки и поместить в нижний ящичек холодильника, а как с 1 ноября чуток хоть потеплеет - пересадить в грунт, бутылкой прикрыть и с головой присыпать землей.

[Инженерр]

Сообщение от Лучик

Придут завтра саженцы, конечно садить в морозы, вот сейчас и поливать, думаю это безумие.

Если есть возможность садить, то садите сразу без бубнов и плясок с тряпочками. Чаще всего саженцы так и погибают, когда их туда-сюда мусолят.

[ОлегБаер]

Вчера посадил и еще один заказ жду

[marchell]

А какой смысл делать лишние травмы, и соответственно лишнюю работу? Зима всё сделает за Вас самостоятельно.

[Gusenitsa]

Сообщение от marchell

А какой смысл делать лишние травмы ...... Зима всё сделает за Вас самостоятельно.

Зима не каждый год такое, к счастью, делает. А саженец за несколько лет может полностью перейти на верхние корни. И тогда зима уж как сделает свою работу, так совсем уж сделает....
А если удалять регулярно мелкие корешки, то особых травм и не будет. Когда-то рекомендовалось даже ПЭТ чехольчики одевать на верхнюю часть саженца, чтобы предупредить переход на верхние корни, но мне это как-то не по душе...

[Витуся]

Сообщение от marchell

А какой смысл делать лишние травмы, и соответственно лишнюю работу? Зима всё сделает за Вас самостоятельно.

Сережа, мы ведь виноград укрываем и соответсвенно укрываем росяные корни. Поэтому зима там ни чего не сделает, они не вымерзнут. Поэтому осенью рекомендуют обрезать росяные корни

[Анатолий Б.]

Сообщение от Витуся

Сережа, мы ведь виноград укрываем и соответсвенно укрываем росяные корни. Поэтому осенью рекомендуют обрезать росяные корни

Здравствуйте! В разных книгах пишут по разному.Одни пишут катаровку делать весной, другие летом. А некоторые вообще не советуют. Я сажу мелко, всё равно укрывать.В этом нашёл и свои плюсы.У меня 50см чернозем дальше глина, поэтому не делаю. Зачем портить дополнительное питание. Деревья долго не живут, а виноград прекрасно растет и радует урожаями.С уважением Анатолий.

[Ikari]

Приехали от Гагиных красивенные монстрики. Лоза до метра длиной. И я должна это богатство чикануть на 5-6 почек?! Не, я понимаю, уравниваем вершки-корешки и т.д... Но, может с тем, что я отчекрыжу можно что-то сделать? Типа в холодильник до весны, а потом попытаться укоренить? Простите за наверное глупый вопрос- это мой первый виноград, учусь

[Витуся]

Сообщение от Ikari

Приехали от Гагиных красивенные монстрики. Лоза до метра длиной. Но, может с тем, что я отчекрыжу можно что-то сделать? Типа в холодильник до весны, а потом попытаться укоренить?

Ну если есть желание посадить еще один куст данного сорта можно у оставить черенок на укоренение.
Короткие черенки прекрасно сохраняются в холодильнике. Уже много раз так хранила. Закопанные в земле можно достать только после отмерзания грунта. Значит, ставится на укоренение будут в марте (если ранняя весна) или в апреле.