Старшие... Взаимоотношения с родителями

[Света Ш]

Сообщение от Анна С.

мне тоскливо от мысли что родители меняются, что нужно меняться и мне, чтобы мы оставались любящими как прежде.

Вот до сюда читала молча. Аня, учить и поучать не хочу, но отношений может не быть вовсе НИКАКИХ, просто потому, что заартачились все.Это труд, может быть больший чем в отношениях с мужем. К определенному возрасту мы накапливаем знания, привычки, болезни.., но мир не стоит на месте, тут Вы правы.Но вот переступить через это "не знаю", "не могу" -порой очень не просто и не все способны, а если есть хоть малейший шанс, то и "А зачем?". для нас это звучит дико-для них в порядке вещей ибо всю жизнь они делали так и этак и все.
Говорят на ошибках учатся, пусть обрезают, раз силы есть, а Вы прочтите ту газетку, может там и дельное есть.
И действительно иногда проще промолчать, но понимаешь это только потом, когда страсти накалились. Но ведь нарыв или вскрыть или дождаться когда он сам того

[Longe]

Анечка, есть отличная книга и одноименное сообщество в ФБ. Называется
"Мама, что ты говоришь?".Галицкий много лет работает со стариками (хотя, твоей маме до старушки далеко еще), дает очень полезные советы, как общаться со стариками и не сойти с ума ))... Тут эту книгу уже упоминали. В ленте можно прочитать почти всю - отрывки выкладывает.
https://www.facebook.com/askgalitsky/

Я тоже пыталась свою маму в 90 лет чему-то научить или, по крайней мере, сохранить старые навыки. В свои 85 она еще сама смотрела по ноуту "Аббатство", я не помогала включать, сама сидела по 15 мин, пока не получится запустить, а смотреть-то хотелось! Смски наши читала, когда мы были в Египте, даже иногда и писать к нее получалось.. Но, теперь, увы. Так вот, к сожалению, старые люди, по словам Галицкого, "апгрейду не подлежат". Но это уже, когда за 80 и более.

О! пока я писала свое сообщение, Тут уже появилась ссылка на сообщество! )))

[Викса]

Сообщение от Анна С.

Выше я пишу свои впечатления, мне тоскливо от мысли что родители меняются, что нужно меняться и мне, чтобы мы оставались любящими как прежде. А это, наверное сложнее всего. Я не прошу советов, а высказываю свои эмоции, удивление и тревогу.
Не нужно меня уличать в принципах. Я помогаю маме во всём чём могу.

Видишь, Аня, это не критика в твой или мой адрес . Нам более мудрые женщины сказали первую и самую важную вещь, которую мы должны знать о мамах... Это как в фильме о Мюнхаузене, когда он собирался лететь на Луну на пушечном ядре, а ему намочили порох: "Марта, не то... не то... скажи самое главное". Вот нам и говорят самое главное.

[Анна С.]

Всё так. Только никто не учит этому. Ни сами родители, с опытом своей же "колокольни". Зачем мне нужно знание школьных логарифмов, если сейчас я буду как рыба на берегу с неправильным воспитанием для дочери, с неумением найти компромисс с родителями? Из всего прочитанного за последнее время на эту тему могу сделать только один вывод, аккуратно объяснять своей дочке что так будет и со мной.. Хоть ей сберегу нервы.

[vitaya]

Сообщение от Анна С.

...объяснять своей дочке что так будет и со мной.. Хоть ей сберегу нервы.

И это тоже не просто.
В ответ можно услышать: мам, какая ты нудная

Как ходьба по минному полю - не знаешь где шарахнет.

Для себя выход вижу только один:
не переймайтесь.

[Нина]

А я читаю сообщения Ани, и вспоминаю вчерашний спор с своим сыном. Он закрыл кран подачи воды к стир. машине. Я поставила стирку, машинка засигналила, что непорядок, я ее выключила, что бы ничего не испортить. Жду сына. Когда он услышал, что я жду его, разозлился, что не смогла сама поискать причину. Ведь есть инструкция, там все ясно написано, неужели самой сложно разобраться!--услышала я. А я боялась, что еще больше набедокурю там, исправляя что-то. Ведь я даже не знаю, где этот кран находится! И так мне было обидно и больно слышать его упреки! Стараюсь не думать, забыть, что бы ему от моих обид не было хуже, но сердце нет-нет и сожмется от боли. Неужели и я такая жестокая была с своими родителями?

[Анна С.]

Я ожидала что меня тут не поймут..
Вот тут вы очень понятно написали. А сыну также объяснили?
Дело не в том что мама не разобралась в сложной инструкции. А в том что много лет, имея телефон она ОТКАЗЫВАЕТСЯ запоминать сто раз показанное действие записи контакта.

[Нина]

Сообщение от Анна С.

Я ожидала что меня тут не поймут..
Вот тут вы очень понятно написали. А сыну также объяснили?

Старалась обьяснить, все равно осталась виноватой.
Просто нельзя так со старшими, особенно с родителями. Они сами понимают, что стареют и склероз крепчает день ото дня. Мама не запоминает не потому, что не хочет, это возраст дает о себе знать. Я, когда поменяла телефон, так и не могу научится записывать новые контакты. Часами мучаюсь, ничего не получается. А слова детей ранят в самое сердце. Ведь это самые родные люди, которые остались у нас.

[Fleur]

Может это немного поможет расставить акценты. Я детям своим уже дала это почитать.

https://www.facebook.com/askgalitsky...695520648759:0

http://splash.project-splash.com/pos...il/hjd06ge07g9

[zoya2]

Сообщение от Нина

Мама не запоминает не потому, что не хочет, это возраст дает о себе знать.

Нина-1000%!Я это прочувствовала на себе.Это так тяжело когда ты знаешь и понимаешь,что уходит память,что многое уже тебе не понять и не запомнить.Моя дочь тоже раздражается,когда я прошу помочь мне в чем то разобраться,чаще всего это касается компьютера.Ей кажется,что это же все так просто и очевидно.А вот для меня это не так.Мне очень хотелось научиться выставлять фото на форум...В итоге я попросила внука мне все подробно показать и сделала конспект.И хотя уже фото выкладывала и не раз,думаете я запомнила...Я каждый раз делаю это по шпаргалке.
Девочки,думаю что по возрасту многим из вас я гожусь в матери...Ни в коем разе не хочу никого поучать-просто хочу сказать :Будьте терпимее к своим родным,находите компромиссы!
У меня с мамой тоже были конфликты,но теперь когда ее нет,я очень сожалею о своем поведении и думаю,что во многом была не права.
Проблема отцов и детей всегда существовала и будет существовать,потому что мы очень разные.Но главное в этой ситуации,что мы же родные!

[Инженерр]

Сообщение от Анна С.

она ОТКАЗЫВАЕТСЯ запоминать сто раз показанное действие записи контакта.

Аня, придётся маму простить, другого выхода нет.

[Longe]

Сообщение от Инженерр

Аня, придётся маму простить, другого выхода нет.

Можно записать последовательность действий в специальный блокнот. Не только этих действий. Эти записей со временем будет больше. Мы писали, как читать и писать СМСки, как включать воспроизведение аудиокниг, и т.д.

В 90 маминых лет, уезжая на дачу, теперь пишу ей, когда уехали (в субботу, число), когда вернемся (в воскресенье, число), что оставлено в холодильнике, и т.д. День недели и число научила смотреть в телефоне. Эх! старость не радует. Смотрю и делаю выводы, как следует в будущем систематизировать жизнь.

Я тоже сейчас "посредине"))) и дочка, и мама. Маму понимать сложнее, я "там", в ее возрасте, еще не была. А сына понимаю, уже была такой.
А вообще, легче давать советы, чем им следовать.

[Анна С.]

Ха. Свекрови 72, и ей до динозавра далеко. Уж поверьте. Со здоровьем беда, но такого позитивного человека поискать нужно. Слава Богу, муж и дочь, много и от её "породы" взяли. Лёгкий в общении человек. Живёт одна, но регулярно подруги, соседи, чайки-тортики. Рядом с ней я сама чувствую себя динозавром, я так не умею..
Кстати о гаджетах. Вот парадокс. Года три тому, уже гораздо позже покупки телефона, подарила маме электронную книжку. Мама много читает, и чтобы не ограничиваться, решила что это будет удачное приобретение. И что вы думаете? Всё работает! Т.е. раз интересно, значит всё получается. А если нужно, но не интересно, то нет.

[Анна С.]

Наверное нужно говорить об этом с детьми.

[flowerss]

Дети поймут... когда сами станут родителями)! Вспомнила: когда нас обижают взрослые дети, мы с надеждой смотрим на внуков).

[Red]

Немного отойду от темы.
Когда моей бабушке было порядка 80 лет, я вслушалась в ее телефонный разговор с подругами, а потом следующий. следующий...
Они обсуждали какой-то латиноамериканский сериал, который в то время шел по телику. Моя бабуля сыпала именами и фактами типа: этот подлец Педро, эта красотка бедная Роза, и т.д.
"Задействованных"в обсуждении имен был добрый десяток. Интересно, как она их запоминает, подумала я.
Пошарила возле телефона и обнаружила табличку следующего содержания (все имена приблизительные, т.к. сериалы не смотрела): Педро - сын Марии и муж Марианны, Дульсиана -подруга Вероники, Рикардо - любовник Дульсины.
Вот это организация, подумалось мне и зауважала бабульку еще больше ( к тому времени онауже перенесла 2 микроинсульта). И тут же начала хохотать над собой, поскольку всю собираемую мной информацию по любой теме, я систематизирую при помощи табличек.

[Викса]

Сообщение от flowerss

Дети поймут... когда сами станут родителями)! Вспомнила: когда нас обижают взрослые дети, мы с надеждой смотрим на внуков).

Света, не понимаю, почему вдруг речь идет о том, что дети обижают родителей

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 20:00 ----------

Сообщение от irina s

У меня и муж и дочь- критики и скептики.

А у нас мама - петух/скорпион Взрывная смесь

[flowerss]

Сообщение от Викса

Света, не понимаю, почему вдруг речь идет о том, что дети обижают родителей

Вика, будучи ещё молоденькой девочкой, услышала эту фразу от пожилой женщины.
Внуков у меня ещё нет, но иногда взрослые дети могут обидеть, даже не осознавая этого. Девочки уже приводили бытовые примеры. Вся молодёжь сейчас настолько продвинута, нам до них другая эпоха, другие ценности, возможности...
Девочки, будьте более терпеливыми и снисходительными к родителям, наши дети - зеркальное отражение нас).

[Южная]

Сообщение от Викса

А у нас мама - петух/скорпион Взрывная смесь

о, это я А чего взрывная? Ангельский характер, точно говорю! Это все вокруг какие-то излишне нервенные и упрямые

[zoya2]

И к слову о памяти...Моему отцу сейчас 93 года,здоровье конечно не ахти,но вот память!..Он помнит все подробности своей жизни,начиная с детских лет:всех одноклассников,родственников,знакомых,соседей,колл ег по работе и т.д.,и т.п.А с какими подробностями он рассказывает о войне,с именами сослуживцев (живых тогда и погибших),с названиями населенных пунктов,где он воевал и другими подробностями!А я уже половину событий из своей жизни не помню.Очень горько и обидно...(Вот и я поплакалась.)

[Demiga]

Ну не хочу я разбираться в ноуте и телефоне! Вот просто не хочу. Могу это сделать, но не хочу. Наверно просто устала разбираться, решать вопросы. Мне проще попросить мужа или сына. И буду ждать

[=marina=]

Сообщение от Demiga

Ну не хочу я разбираться в ноуте и телефоне! Вот просто не хочу. Могу это сделать, но не хочу. Наверно просто устала разбираться, решать вопросы. Мне проще попросить мужа или сына. И буду ждать

Вот и муж у меня так ( ему 64 года). Ему проще 350 раз спросить у меня, чем самому разобраться. Но он гуманитарий. Таким людям сложнее с техникой... Зато сейчас осваивает гитару, учит слова песен. И получается!!!
Я другого склада, я технарь. Люблю разбираться с техникой, когда муж уезжал надолго и паяла, и сверлила. Не всегда удачно, но все же. Компьютером научилась пользоваться очень давно, но мне было проще, сын программист. И было большое желание. Хотя вот его раздражало очень, когда я чего-то не понимала. Но я сразу напоминала, кто научил его держать ложку и ходить на горшок..
Мириться с умственным угасанием родителей нелегко и понимание может прийти, только когда сами начнете стареть.

[Natalinda]

Читаю вас і думаю, напевне я ще не дожила до того віку/часу....
Коли ж пожити для себе??? Хоч трішечки! В дитинстві треба батьків слухати/непозорити/втілювати їхні невтілені свого часу бажання, в юності все те саме помножене мінімум на 2, в молодості множення продовжується з ще більшими вимогами і вже з конкретними претензіями. А тут же за пару років - "толі єщє будєт!"
Задоволення від того що тебе привели на світ рівняється нулю(((( Намагаєшся часом і з шкіри вилізти - тільки щоб всім було добре, а потім звісно ти ще й винна а от хто не годить - годять йому
Як там можна незаморочуватися, щоб і совість потім не мучила, і хоч якесь задоволення від життя отримати???

[Fleur]

Сообщение от Natalinda

а от хто не годить - годять йому

Так известно ж давно "кто везет, того и погоняют"

[=marina=]

Намагаєшся часом і з шкіри вилізти - тільки щоб всім було добре,

А вот так не нужно. Ваша жизнь это ценность, она у Вас одна, другой не будет. Найдите золотую середину.

[Natalinda]

Золота середина це напевне стогнати як тобі тяжко, плакатися, жалітися, нарікати. Тоді ставлення до тебе і батьків і бабусь/дідусів, та що там, і всіх родичів - зовсім інше. А якщо не стогнеш, а ще й допомогти намагаєшся - то таки так((((

Сообщение от Fleur

Так известно ж давно "кто везет, того и погоняют"

Ну це я так, не стільки пожалітися, як додати причин до самоїдства зайшла темку почитати

[Света Ш]

Можно не уметь пользоваться компом, уметь нажимать три кнопки на телефоне и прекрасно ладить с людьми, будь то дети, внуки или просто знакомые. Они просто знают, что когда им нужна будет помощь, то они ее получат, а уж от кого, то другой вопрос. Некоторые люди не заморачиваются о том, что не владеют некоторыми навыками, даже доступными им, они просто ЖИВУТ. Замещают комп кросвордами, покупают газеты и журналы, которые им интересны. И в этом нет ничего плохого. Пусть каждый занимается тем, чем ему интересно. Тут важно, чтоб человек не утратил интереса к жизни и к вещам которые его окружают. Вот вспомните, когда пожилые часто говорят о том, что может уже пора, нажился, надоело болеть и т.д. Но, когда тот. который это говорит для того, чтоб услышать слова поддержки или чтоб дети помогли финансово, чувствует, что находится возле черты..., он и к докторам обращается быстренько, в отличии от того, кто утратил к жизни интерес. Мы ведь тоже не всегда внимательны, да и время не всегда есть и отношения не всегда выстраиваются доверительные. И в наш век терпимость на вес золота.
Вика, я Петух-Рак, а сын Змея-Рак, невестка раз сказала, что когда вы вдвоем в комнате и начинаете спорить, то остальным нужно выходить. 27 и 28 числа, нам в одном болоте категорически нельзя. Мы оба знаем, что если нужно, можна набрать номер телефона, а в остальном каждый живет своей жизнью. Я то вижу в нем себя в определенные моменты. Есть некоторые вещи, которые он осмысленно или подсознательно, но не делает и это меня радует.

[=marina=]

Можно не уметь пользоваться компом, уметь нажимать три кнопки на телефоне и прекрасно ладить с людьми, будь то дети, внуки

Конечно, Вы правы. Но умение пользоваться компьютером, смартфоном помогает быть на одной волне с детьми, внуками. Бабушка или дед общаются с внуками в телеграмме, ватсапе, вайбере, на ФБ. Обмениваются фото, книгами, фильмами, новостями. Это же классно!!!
Детям и внукам должно быть с нами интересно. А это стоит определенных усилий.

[Света Ш]

Марина, так среди нашего возраста, это уже практически норма и думаю, что все больше и больше будут уметь пользоваться. А вот среди поколения с разницей в 15- 20 лет, там да, естьпроблема.

[=marina=]

Света,. Так время же не стоит на месте. Нужно быть готовым!!! Чтобы мозги к 80 годам "плесенью не покрылись".

А вот среди поколения с разницей в 15- 20 лет, там да, естьпроблема.

У меня с сыном 24 г разница. Мне 55 скоро, если что...