Древовидные пионы-2

[Марлена]

Ольга, если бы не проблема с укоренением, я бы раннецветущих на солнце сажала, а те, которые попозже в полутень. Из-за быстрого отцветания на солнце. Свои думаю потом по этому принципу пересаживать, а пока к срокам цветения присмотрюсь. Самый ранний из моих Блю Мун.

[Longe]

У меня два ДП росли в 6-л бутылях, прикопанные в полутени. Сегодня на одном (Блю Мун) обнаружила почерневшие листья на одной ветке. Выкопала контейнер, оказалось, что шейка слишком заглублена (около 8-9 см) и в ней поселились слизни, хотя мульчировала сосновыми иголками. К тому же возможно замокание после ливня. Земля была мокрая. Сняла верхний слой земли, около 6 см, прорыхлила и оставила сохнуть на крыльце, чтобы дождь не заливал. Правильно? И могли ли почернеть листья из-за замокания? Внизу есть 2 белых почки. Выглядит так:



Заодно решила проверить и второй пион (Хай нун). Раскопала бутыль, а он весь оказался снаружи обвит белыми толстыми корнями толщиной с карандаш, да еще и закрученными спиралью. Даже слегка испугалась, я таких корней раньше не встречала, как спрут. А потом с ужасом поняла, что это корни пиона вылезли из контейнера и расползлись вокруг.



Очень хрупкие, Контейнер достала, а корни остались в яме.




Собиралась пересаживать на постоянное место в августе-сентябре. Придется в следующий раз готовить яму и срочно сажать на постоянное место. Теперь волнуюсь, как пион переживет эту травму, ведь очень много корней осталось в яме.... А еще подозреваю, что бутыль весь заполнен толстыми свернутыми спиралью хрупкими корнями. Они доросли до дна, развернулись вверх и фонтаном вылезли из бутыля. При посадке их же нужно будет как-то расправить, а мы говорили о том, что важно сохранить ком земли целым. Пасьянс не сходится... Как его пересадить?

[larissa]

Сообщение от Longe

К тому же возможно замокание после ливня. Земля была мокрая. Сняла верхний слой земли, около 6 см, прорыхлила и оставила сохнуть на крыльце, чтобы дождь не заливал. Правильно?

правильно

И могли ли почернеть листья из-за замокания?

конечно могут. Это скорее всего так и есть.

Внизу есть 2 белых почки.

так это же хорошо

Даже слегка испугалась, я таких корней раньше не встречала, как спрут. А потом с ужасом поняла, что это корни пиона вылезли из контейнера и расползлись вокруг.

Наташа, такое фото надо в рекламу стимуляторов определять за дорого

Очень хрупкие, Контейнер достала, а корни остались в яме.

все нормально, не переживай. Будет жить твой пион просто слишком прыткий оказался

Теперь волнуюсь, как пион переживет эту травму, ведь очень много корней осталось в яме....

Наташа, нормально перенесет.О н же уже с ЗКС я бы его долго не держала в контейнере, а как только закончится жарень , сразу в грунт бы и перевалила.

А еще подозреваю, что бутыль весь заполнен толстыми свернутыми спиралью хрупкими корнями. Они доросли до дна, развернулись вверх и фонтаном вылезли из бутыля. При посадке их же нужно будет как-то расправить, а мы говорили о том, что важно сохранить ком земли целым.

Даже если что-то и сломается, не страшно. Он нарастил такое количество корней, что ему вполне достаточно. Можешь ничего не расправлять. Просто, когда вытащишь из контейнера, постепенно подсыпай рыхлый грунт и проливай. Почва+ вода сама все сделает. Пион потом сам все расправит, когда начнет искать хавчик

[Людаша]

Сообщение от larissa

Можешь ничего не расправлять. Просто, когда вытащишь из контейнера, постепенно подсыпай рыхлый грунт и проливай. Почва+ вода сама все сделает. Пион потом сам все расправит, когда начнет искать хавчик

Когда пересаживала свои древ. пионы на ПМЖ из таких вот бутылей, делала так:
-готовила посадочное место (нужная почва, рыхлить, полить и т.п.)
-оставляла ямку нужной глубины (примеряя бутыль и учитывая требуемое заглубление и возможную просадку уже насыпанной почвы).
- аккуратно острым ножом отрезала донышко у бутыля (и выбрасываем).
-делала сквозной вертикальный разрез самого бутыля.
-ставила аккуратно бутыль с пионом в ямку.
-аккуратно снимала сам разрезанный бутыль (как обертку) с кома с корнями, при этом аккуратно подсыпала почву.

Я надеюсь, что пион ничего не заметил.

---------- Post added at 14:12 ---------- Previous post was at 14:09 ----------

Кстати, тоже очень сомневаюсь, что это пионовы корни

[садовник]

Сообщение от Longe

Сегодня на одном (Блю Мун) обнаружила почерневшие листья на одной ветке. Выкопала контейнер, оказалось, что шейка слишком заглублена (около 8-9 см) :

такое заглубление норма для др.пиона... а вот почернение листьев настораживает.... нынешняя партия пришла с сюрпризом.... и такое почернение - сигнал для обработок...я я б швыдэнько обробил бы все пявоны(древ) хом+прилипатель, либо купроксат(без прилипателя)...ну или стандартный комплект от валагро+плантфол(20:20:20)+топсин-м!

[larissa]

Сообщение от садовник

. нынешняя партия пришла с сюрпризом...

Олег, с каким сюрпризом? что с ними не тавой-то?

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 21:58 ----------

Сообщение от Алена

Есть у меня подозрение, что это не пионовые корни... Не похожи... Ни разу не видела у пионов белых корней...

Сообщение от Людаша

Кстати, тоже очень сомневаюсь, что это пионовы корни

я тоже никогда таких корней у ДП не видела. То что это не собственные корни- 100%. Но хто его знают, на что китайцы привили эти пионы Или это сорняк какой-то попал в емкость?

[Longe]

Сообщение от larissa

я тоже никогда таких корней у ДП не видела. То что это не собственные корни- 100%. Но хто его знают, на что китайцы привили эти пионы

Ох, чего-то мне неспокойно с этими корнями... На участке никогда таких корней не находила.

[садовник]

Сообщение от larissa

Олег, с каким сюрпризом? что с ними не тавой-то?

с поганым сюпризом.... и чую, шо весь материальчик с китая к нам такой едить.... бо и на первой партии ЭТО проявилося.... пока удалося прибить.... но вот шо дальше бу не знам ни-хто....

[Алена]

Сообщение от Longe

Заодно решила проверить и второй пион (Хай нун). Раскопала бутыль, а он весь оказался снаружи обвит белыми толстыми корнями толщиной с карандаш, да еще и закрученными спиралью. Даже слегка испугалась, я таких корней раньше не встречала, как спрут. А потом с ужасом поняла, что это корни пиона вылезли из контейнера и расползлись вокруг.

Очень хрупкие, Контейнер достала, а корни остались в яме.

Собиралась пересаживать на постоянное место в августе-сентябре. Придется в следующий раз готовить яму и срочно сажать на постоянное место. Теперь волнуюсь, как пион переживет эту травму, ведь очень много корней осталось в яме.... А еще подозреваю, что бутыль весь заполнен толстыми свернутыми спиралью хрупкими корнями. Они доросли до дна, развернулись вверх и фонтаном вылезли из бутыля. При посадке их же нужно будет как-то расправить, а мы говорили о том, что важно сохранить ком земли целым. Пасьянс не сходится... Как его пересадить?

Есть у меня подозрение, что это не пионовые корни... Не похожи... Ни разу не видела у пионов белых корней...

[Longe]

Лариса, Олег! Спасибо вам большое за советы и рекомендации, вы меня успокоили. В ближайшие дни пересажу на постоянное место, пока жара спала.

Сообщение от Алена

Есть у меня подозрение, что это не пионовые корни... Не похожи... Ни разу не видела у пионов белых корней...

Алена, Людаша, я тоже не сразу поняла, что это пион. Но такого "качества" обломок корня торчал из прорези внизу бутыля, а второй пророс между прозрачной стенкой бутыля и пакетом, в который посажен пион с комом земли. Вряд-ли какое-то растение полезло бы корнями в контейнер с пионом. Кроме того, если это не пион, то белые свежие корни должны были бы крепиться к какому-то родительскому корню, которого рядом не было. И еще, если бы это было другое растение, что корни не были бы такими "изуродованными", закрученными спиралью, а росли бы на воле ровно.
Я впервые сажаю древовидные пионы и раньше не видела, какие корни у них отрастают из деревянных морковок, с которыми мы их получили. Может, вид корней от сорта зависит? High Noon - пиончик крупный и корни у него могут быть более мощные, чем у других.
Конечно, хотелось бы надеяться, что это я не пион повредила, но....
Чтобы развеять сомнения, перед посадкой перекопаю землю вокруг места, где он рос, проведу дополнительное расследование. Если это чужие корни (в контейнере?), тогда его не стоит сейчас пересаживать, а можно ждать еще месяц.
В общем, отчитаюсь. Спасибо всем!

[MILA]

У меня обычный наш древовидный пион. В возрасте 4-х лет его пришлось пересаживать. Естественно с комом, и притом очень большим (в основном в ширь, так как много корней у него растет поверхностно). Еле перетащили. При этом сам пион был не большой. А на том месте где он рос, потом, при перекопке, вынимали его корни еще сантиметров по 50-70, очень мычковатые коричневого цвета (потому, что уже старые).

[NataliaG]

Здравствуйте! Хочу купить древовидный пион но не знаю когда лучше этим заняться. Заказывала к весне китайский - не прислали, сказали, что плохая корневая. Нашла в нете наш, украинский - сказали, что пересаживать лучше осенью. Подскажите пож. дилетанту- уж ОЧЕНЬ хочется такой цветочек в своем саду наблюдать. Живу в Крыму

[садовник]

Сообщение от NataliaG

Хочу купить древовидный пион но не знаю когда лучше этим заняться. Подскажите пож. дилетанту- уж ОЧЕНЬ хочется такой цветочек в своем саду наблюдать. Живу в Крыму

у вас это можно делать аж до января месяца...

[NataliaG]

Я так понимаю, что сейчас "почти мой" пиончик благополучно растет в грунте, т.е корневая будет нарушена,когда мне его доставят. Уточняю вопрос: при какой t можно пересаживать пион ? Поливать , при необходимости могу практически каждый день. А посадить хочется - ПРОСТО НЕМЕДЛЕННО!!!!!! А t сейчас +38 !!!!!!!!

[садовник]

Сообщение от NataliaG

Уточняю вопрос: при какой t можно пересаживать пион ?

ужеж писалось , шо пионы начинают пересаживать в октябре(для более северных местностей).. для вас это с конца октября и по конец декабря... доречи.. а в каком месте крыма вы обитаете?

[larissa]

Сообщение от NataliaG

Я так понимаю, что сейчас "почти мой" пиончик благополучно растет в грунте, т.е корневая будет нарушена,когда мне его доставят.

Совсем не обязательно прямо в ОГ. Он может расти в контейнере. А эти пионы, если нормально оплетен ком, можно переваливать весь сезон. Просто притенить первые 5-7 дней и полив. Вы просто уточните у продавца, как растет пион. Я сомневаюсь, что-то кому-то из нормальных продавцев, придет в голову сейчас или через месяц выкапывать ДП и продавать.

[NataliaG]

Промучилась с цитатами - ну не компьютерный я гений, соррииии! Итак , садовнику : живу 20 км от Севастополя .Для Larissa :из разговора с продавцом - в открытом грунте, уже цвел (пион не привитый) .Вот и думаю - этот пиончик все таки кустарник , кустарники благополучно пересаживаю в сентябре. Главное - дать время для укоренения. Тепло у нас действительно часто до середины января , но потом резко -25 на неделю-две и без снега. Может есть какое то принципиальное отличие от обычных кустарников? И еще - если посадить два пиона вместе - красный и белый (около 30 см между ними) - будут ли они хорошо расти ? Сплошные вопросы, а ПИОНЧИК ТАК ХОООЧЕТСЯ !!!!!

[садовник]

Сообщение от NataliaG

И еще - если посадить два пиона вместе - красный и белый (около 30 см между ними) - будут ли они хорошо расти ? Сплошные вопросы, а ПИОНЧИК ТАК ХОООЧЕТСЯ !!!!!

пионы очень капризные кустарники... точнее это скорее небольшое дерево... оптимальный срок пересадки для вашего климата я указал..
30 см это очень близко.. т.к. пион разрастается в диаметре до 5 м!!!
по всем остальным вопросам (посадка. уход и т.д.) читайте тему!
п.с. чтобы правильно вставить цитату зайдите в тему "Как правильно вставить цитату?" тама всё описанно и показанно!

[Марлена]

NataliaG, у них и высота разная бывает. Хорошо бы сорта подбирать.

[NataliaG]

До 5м - это крона у них такая или сами стволики(простите ,незнаю как правильно назвать) столько места занимают? А куст (или минидерево ) формируют?

[садовник]

Сообщение от NataliaG

1.До 5м - это крона у них такая или сами стволики(простите ,незнаю как правильно назвать) столько места занимают?2. А куст (или минидерево ) формируют?

5 м это диаметр КРОНЫ! типа так разрастается куст в ширину... но не сразу , а с годами...
на второй вопрос ответ в ЭТОЙ теме...

[Florans]

А как выглядит это фузариозное увядание на древ.пионах? Может и у моих такое листья блёкнут, желтеют , на обратной стороне некоторых светло-коричневые большие пятна, а на одном из пионов засыхают молодые побеги(нераскрывшиеся листики) . Или это просто от жары, растут на солнце, посажены прошлой весной три уже высотой 40-60 см и такого же диаметра, растут на солнце, поливаю, рыхлю, в прошлом году притеняла, в этом -нет. Четвертый от солнца закрыт др.цветами, не желтеет, но и не растет- 15 см высотой. Сорта были :
Hai Huang
Hua Er Qiao
Yu PanJinHui
Jin Ge , где какой уже не помню

[Sveta.R]

В ин-те нашла фото пиона Рока. Кто поможет определить название.

[mira]

Похоже, что у меня один пропал именно из-за фузариоза... Захлорозил после затяжных весенних дождей, полив валагровскими удобрениями не помог, увял...
Я поняла, что нет питания от корней. Думала, что личинки хруща поработали. При выкопке оказалось, что корни целые, загниваний нет... Так и не нашла причины...
Я фузариоз видела на однолетних астрах. По этой причине и перестала их садить в своё время... Очень похоже.
И что интересно, его родной брат продолжает хлорозить. Тот же сорт (Colorful Painting), и растет рядом. Остальные уж давно отошли от апрельских дождей, нормально зеленеют... Или в яме чего-то намудрила от большой любви... В октябре посмотрю в корень!

[садовник]

Сообщение от mira

И что интересно, его родной брат продолжает хлорозить.

ну дак сымите тот хлороз... типа хелатом по листу с прилипателем!

[larissa]

Сообщение от mira

Похоже, что у меня один пропал именно из-за фузариоза... Захлорозил после затяжных весенних дождей, полив валагровскими удобрениями не помог, увял...

Ира, картинка у последсвий гнилостных грибов и хлороза разные. Смотри какой принцип получения картинки. При хлорозе не усваиваются какие-то элементы- это составляющие ( грубо) хлорофила. Т.е зеленая часть не включая жилки- по ним питание все же идет но не усваивается, светлеет. При сильном хлорозе может быть засыхание края листочка. Но,от отличается от грибного засыхания. При любом поражении грибом, на листе вокруг засохшего места есть кантик. Только на один гриб растение не успевает создать блокаду в виде этого кантика. Он сложный росяного характера. Но на пионах его не бывает. Фузариоз же обычно сопровождается единовременным пожелтением листа в целом, и пропаданием тугора. Принцип почему- сразу повреждаются все проводящие сосуды внизу. И никакое питание не может попасть вверх.

Я поняла, что нет питания от корней. Думала, что личинки хруща поработали. При выкопке оказалось, что корни целые, загниваний нет... Так и не нашла причины...

так это не страшно. У меня тоже в прошлом году на одном свежепосаженном пропали все побеги. Но почки то замещения живы. Их там внизу много Благополучненько себе вылез этой весной и даже цвел. Скорее всего причина, что не хватило именно маленьких корешков, не встыг нарастить, для прокорма. Но это далеко не смерть для любого пиона и дп в том числе.

И что интересно, его родной брат продолжает хлорозить. Тот же сорт (Colorful Painting), и растет рядом. Остальные уж давно отошли от апрельских дождей, нормально зеленеют... Или в яме чего-то намудрила от большой любви... В октябре посмотрю в корень!

совсем не обязательно, что хлороз вызывается "чем то в яме" температурный режим тоже играет роль. Некоторые элементы стают недоступными из-за резкого изменения температурно-влажного режима. Что-бы знать каким хелатом обратывать конкретно, а не комплексным удобрением, надо видеть картинку хлороза. Или просто " Мастер" антихлороз Лично я , комплексным удобрением по листу сейчас не обрабатывала бы. Погода сейчас не та

[садовник]

Сообщение от larissa

Погода сейчас не та

фигня... только опрыскивать нужно наночь...

[larissa]

Сообщение от садовник

фигня... только опрыскивать нужно наночь...

а можно тогда вопросик? а зачем нужен излишний азот растению, посаженному в этом году? в заправленную яму , и еще в жару????? шооо, на пироженные переходим??? или у нас одно средство от всех болячек- подкормка по листу комплекными удобрениями?

[садовник]

Сообщение от larissa

а можно тогда вопросик? а зачем нужен излишний азот растению, посаженному в этом году?

а кто про азот пишет?! покажите.... или акромя плантфолу других микроудобрямсов в хелатной форме ма? реаком оччень даже нормуль...
хотя... свои пиошки и не только(манголия к примеру или єта... как её..глициния) прекрасно вытягиваются тем же плантфолом...и скока там таво азоту при разведении 30 г на ведро!

[larissa]

Сообщение от садовник

а кто про азот пишет?прекрасно вытягиваются тем же плантфолом...и скока там таво азоту при разведении 30 г на ведро!

в любом комплексном удобрении с хелатами есть азот и пропорцию тоже можно глянуть они все летние. Или надо указывать формулу или название удобрения, чтобы избежать неправильного трактования слов