Обрезка и формировка плодовых

[Самбука]

Подскажите,а вокруг дерева ров из земли сделан? Чтобы влага лучше держалась?

[Игорь-яцек]

Сообщение от Самбука

Подскажите,а вокруг дерева ров из земли сделан? Чтобы влага лучше держалась?

Вода в ограниченном количестве,поэтому делаю лунки.Думаю и про мульчу,но на все не хватает времени,сил,средств.....

[Tata_]

Прошу помощи клуба:
В 2015 году я посадила несколько черешен, на момент посадки на саженце была одна длинная ветка-проводник, которую я первой весной укоротила на 1/3. За лето боковых веток не появилось. Я пошла консультироваться со знатоками, и мне сказали, что я мало обрезала. Весной 17 года, я укоротила проводник до 80см, на каждой из черешен. Две дали боковые ветки и с ними все ок, а одна выглядит теперь вот так:



Посоветуйте, что делать дальше?

[Annetta]

Тут спецы подскажут. А я бы срезала на обратный рост,не удержалась бы точно.

[Витуся]

Сообщение от Tata_

Весной 17 года, я укоротила проводник до 80см, на каждой из черешен. Две дали боковые ветки и с ними все ок, а одна выглядит теперь вот так:
Посоветуйте, что делать дальше?

Я бы весной всю эту ерунду отрезала. По центральному проводнику. Нельзя отрезать только эту хренотень - получится две раны рядом. Там потом будет отмирание древесины. Поэтому надо отрезать ниже этой метелки
А потом , когда начнут расти побеги, проследила как они пробуждаются и не правильно растущие выломала.
Свои черешни именно так формирую
Черешня очень плохо отзывается на обрезку. Лениво. Плохо заживают срезы на многолетней древесине.
Ее лучше формировать выломкой почек в конце апреля/начале мая (чем раньше, тем лучш) и укорачиванием/вырезкой побегов в июне по зеленым побегам. Тогда можно получить красивое дерево.
Мне кажется, черешня самое упрямое и не удобное для формировки дерево

---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Сообщение от Игорь-яцек

Сначала кербовка,потом обрезка.

Что такое кербовка?

[apple1210]

Сообщение от Витуся

Что такое кербовка?

Насечки коры над или под почкой. Если снизу-замедление, если сверху-стимуляция.

[Марита]

У меня такой вопрос- обрезала в прошлом году на обратный рост абрикос, в этом он обогнал другие деревца, вымахал больше 2ух метров и расстояние между первым и вторым ярусами оказалось около метра. Что делать?отпиливать над первым и формировать заново?

[Игорь-яцек]

Tata,у вашей черешенки уже есть плодухи на штамбе(ц.проводником его нельзя назвать так как нет кроны). Плохо видно,вам надлежит прокербовать все почки сверху,и когда хоть одна тронется в рост,лишний верх срезать. Черешня,может вам не дать новых веток если просто обрезать на обратный рост. Сначала кербовка,потом обрезка.

[Анатолий]

Сообщение от Игорь-яцек

Сначала кербовка,потом обрезка.

А можно ли попробовать другим способом? Забить рядом со стволом кол и попробовать к нему привязать нижнюю ветку, направляя ее вертикально. Срезать все, что над этой веткой. Таким образом получим готовый заменитель проводника. Я такое делал с яблоней - получилось. Но черешня не яблоня - гнется плохо. Я бы попробовал и так и так одновременно, одно другому не мешает

[Игорь-яцек]

Сообщение от Анатолий

А можно ли попробовать другим способом? Забить рядом со стволом кол и попробовать к нему привязать нижнюю ветку, направляя ее вертикально. Срезать все, что над этой веткой. Таким образом получим готовый заменитель проводника. Я такое делал с яблоней - получилось. Но черешня не яблоня - гнется плохо. Я бы попробовал и так и так одновременно, одно другому не мешает

Я лично не люблю не красивых деревьев,и несколько раз обрезал одно и тоже дерево на обратный рост.-Но вы можете попробовать что то с нижней веткой,но верхние не годяться,у них там уже был рез,и пенек остался,из которого появились эти ветки.Горбатые и однобокие деревья,в конечном счете все равно,перекосят или сломают крону,от веса или плодов или ветра и снега.Не мое это.

[Игорь-яцек]

Это как раз та черешня,которую я резал дважды на обратный рост.Не супер,но хоть на что то похоже.Следующей весной,прийдется все равно ее почистить,там есть конкуренты.

---------- Post added at 21:11 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

У черешни хорошая пробудимость почек,но плохое побегообразование.Почки не превращаются в веточки-это по простому.Поэтому применяется кербовка,некоторым садоводам удается стимуляция цитокининовой мазью.

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:11 ----------


Посмотрите все деревца стоят как огурчики-ну просто заглядение.

---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:20 ----------


Красота

[Наталья2101]

Помогите обрезать грушу. Не пойму сама...[/url][/IMG]

[Витуся]

Сообщение от Наталья2101

Помогите обрезать грушу. Не пойму сама...

Надо сделать еще фото с других сторон. Лучше всего если фоток 3 шт - 3 стороны. И темновато трохи

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:16 ----------

Посмотрела фото. Груша уже плодоносит или собирается плодоносить.
Кстати, очень удобная формировка. У меня так сформирована. Быстрее ночью найду фото своей и покажу. Ну и поговорим об этой
Самое главное для такой формировки - не давать выростать в длину этим веткам. Это получаются стволы, полностью покрытые плодухами. Очень удобно. Ни каких боковых веток .
Но! При слишком большой длине - большой вес плодов спровоцирует облом веток. Вот этот баланс и надо поддерживать. А вес получается не малый. Когда эти ветки полностью облеплены грушами, как облепиха

[Витуся]

Сообщение от Витуся

Кстати, очень удобная формировка. У меня так сформирована. Быстрее ночью найду фото своей и покажу. Ну и поговорим об этой

Обещала показать свою грушу. Полезла в папку с фото, а там пусто. Видимо винчестер отключен. Вечером бум разбираться. Надеюсь, за лето фотки не загубили. База за 8 лет. Кое что есть на даче. Ну и само дерево тоже там
Наталья2101, не переживай, дерево переформировывать не придется. Только проредить и укоротить ветки. Оно у тебя уже сформировано и очень удачно. На много удобнее чем классическая формировка с ветками

[Zaja]

Сообщение от Наталья2101

Помогите обрезать грушу. Не пойму сама...[/url][/IMG]

Как бы и кто бы не принялся отвечать на этот Ваш вопрос, нужно знать, что, для того чтобы предлагать резать вашу грушу, мы должны понимать, что Вы хотите получить в итоге. Способы обрезки, виды формирования этого плодового дерева могут быть разные. Не вопрос какую ветвь отрезать, а какую оставить. Вопрос – что получить в итоге и какой вид формировки принять. Решение за Вами. Исходя из этого решения нужно исходить не столько в одноразовой обрезке, как поддерживать способ обрезки в дальнейшем. Любая обрезка – это искусственная форма. Естественные, дикие наблюдаем в природе. Начав обрезать, нужно будет обрезать. И никто, ни форум, ни одноразово нанятые обрезчики не смогут решить это за Вас. Есть два выхода: изучить самостоятельно или нанять садовника.
Сейчас (осенью) не обрезать. Оставить вопрос обрезки до весны, когда минует угроза морозов ниже - 10. За оставшееся до весны время начать изучать теоретические вопросы. Рекомендую поискать книгу К. Брикелл "Обрезка растений" (у меня: второе издание, перевод с английского, М., Мир, 1992) из серии книг по практическому садоводству. «Посвящена технологии обрезки плодовых и декоративных деревьев и кустарников. Текст содержит наглядные иллюстрации». Училась по ней:
-- нет длинных теоретических описаний, лавины непонятных слов;
-- все на уровне «детской» книжки с картинками, о серьёзном доступно;
-- рассматривается обрезка всех основных культур сада;
-- даются возможные варианты обрезки садовых растений;
-- английские сады и садовники – классика европейского садоводства;
-- выполнена в черно-белом формате, нет цветных фотографий и другого, что отвлекало бы от сути вопроса;
-- более доступного для понимания материала не встречала.
Укажу на отрицательные стороны:
-- (книга должна стать подручным материалом), остается вопрос ее найти, но нет ничего невозможного;
-- указываются сроки обрезки в климате Англии, -- нужно делать поправку на климат Украины.

[Витуся]

Сообщение от Zaja

Рекомендую поискать книгу К. Брикелл "Обрезка растений" (у меня: второе издание, перевод с английского, М., Мир, 1992) из серии книг по практическому садоводству. «Посвящена технологии обрезки плодовых и декоративных деревьев и кустарников. .

Шикарная вещь. Тоже рекомендую
Тут можно скачать первое издание 1987 г http://www.rulit.me/author/brikell-k...ee-398919.html
Можно еще поискать

---------- Post added at 11:15 ---------- Previous post was at 10:31 ----------

Вот еще http://www.k-v-n.ru/biblioteka/encik...i-pruning.html
Сколько я этих книг в свое время проглотила. А еще и по видам : по косточковым, семечковым, приусадебное хозяйство, помологии. Гребла все что попадалось.
Сейчас проще. Гугл в помощь

[Анатолий]

Сообщение от Наталья2101

Помогите обрезать грушу. Не пойму сама...

Если все книги читать, то мозги закипят, а каши в голове только прибавится. Одной теории мало, нужно сочетание и практики и теории в равных количествах. Но азы нужно знать полюбому. Для этого хватит прочитать несколько страниц.
Для меня совсем не интерестно как называется та или другая формировка, и никогда этим не интеровался. Дерево должно давать плоды и побольше и не высоко. Поэтому в этой груше я бы начал нагибать ветки с подпилом, расширяя крону, скорее всего укоротил бы их на боковое ответвление. Некоторые бы ветки вообще бы срезал если будет загущение. Многие груши так растут, если за ними не смотреть, но если молодой побег вовремя нагнуть, то веревку можно уже снять через 2-4 недели. В этом плане, груши самые послушные деревья.

[apple1210]

Наталья2101, хороший вопрос. У самой есть подобная. Постою тут, послушаю, что народ скажет.

[apple1210]

К. Брикелл "Обрезка растений"

Кому надо. 1987 год:
https://drive.google.com/open?id=1Id...YsLio6CLdiwohb

[ОлегБаер]

Густовато, может в центре что вырезать (центр. проводник?), а стволики как-то бы скрепить, чтоб от урожая чаша не "развалилась"..

[Витуся]

Как раз центральный проводник надо оставить. С него срезаются все ветки, претендующие стать скелетными ветками. Остаются только плодовые образования. Я летом к центральному проводнику подвязываю боковые ветки - стволы.
У моей груши центральный проводник тоньше чем ветки-стволы
Все увидите. Я приеду на дачу и сфотаю.
В принципе, это получается колонновидная груша. У Светы на фото в яблоневой теме я видела что-то подобное

[apple1210]

А если она уже под три метра? Вершок чикнуть?

[Витуся]

Фото сделаешь в выходные?

[apple1210]

Да. И сейчас поищу в гуглофотках. У моей еще и наклон. Тянется на Юго-Восток.
Вот пока только такое фото нашла. Более детальные после выходных.

[Витуся]

Сообщение от apple1210

Да. И сейчас поищу в гуглофотках. У моей еще и наклон. Тянется на Юго-Восток.
Вот пока только такое фото нашла. Более детальные после выходных.

Хреновая формировка. Точнее ни какой формировки Жуть. Такое допускать нельзя. Надо резать.
Это претендент на разлом при плодоношении
Обязательно сделай нормальные фотки. Сейчас листьев нет. Будет все хорошо видно
А справа, что там из двух стволов?. Тоже несчастье
Ичерешня на заднем плане. Нельзя ее упустить. Потом будет сложно исправить

[Longe]

Была у меня молодая слива, лет 5, не плохого сорта, название не помню. На стволе начало формироваться дупло. Попало под настроение и решили мы спилить дерево выше этого дупла, чтобы отрастить ствол заново. Поросли ждали долго и в середине лета таки обнаружили три побега внизу. Похоже, от основного ствола, т.к. место прививки я не нашла. Может, корнесобственный саженец быть? А вопрос в том, что с этими побегами сейчас делать, они не успели вызреть, листья совершенно зеленые, побеги снизу одревеснели, повыше - красные с переходом в зелень к кончикам. Хотелось бы их сохранить, но, опасаюсь, что вымерзнут.
Можно:
1. окучить с головой, высота этого "куста" около 70 см.
2. Побеги гибкие, можно пригнуть и укрыть агровокном.
3. Нужно ли обрезать зеленую часть или не рисковать, а посмотреть, что весной останется?
Что посоветуете?

[apple1210]

Сообщение от Витуся

А справа, что там из двух стволов?. Тоже несчастье

Это счастье. Но я о груше.

И черешня на заднем плане. Нельзя ее упустить. Потом будет сложно исправить

Ее вообще трогать не буду. Она еле выжила после 11 мая. Пусть растет как ей хочется. Лишь бы росла. Дальше будет видно.

[Витуся]

Сообщение от apple1210

Это счастье. Но я о груше.

Я о дереве, кот. состоит из двух равноценных стволов, растущих под острым углом. Это острый угол классно разваливается. Поверь, я видела результат. Благо, не у себя. Правильней всего один убрать. И из второго формировать дерево. Если, по каким-то причинам не хочешь это делать, то придется связать их друг с другом хомутами на высоте 0,5 - 0,7м

Сообщение от apple1210

Ее вообще трогать не буду. Она еле выжила после 11 мая. Пусть растет как ей хочется. Лишь бы росла. Дальше будет видно.

А вот это зря. Я уже писала, что черешню надо формировать пока молодая и легко заживляет раны. Потом ее резать - все равно, что отрезать здоровую руку у здорового человека

[apple1210]

Сообщение от Витуся

Я о дереве, кот. состоит из двух равноценных стволов, растущих под острым углом. Это острый угол классно разваливается. Поверь, я видела результат.

У меня на второй ствол планы. Вот возьму с него почки и тогда. Резать-не растить.
По поводу черешни, не планировала рассказывать о ее злоключениях, о том, что верхний побег отморожен и дал мутировавший, кривой прирост, который не вызрел до сих пор. И судьбу которого буду решать только по весне. Какая формовка? Не знаю что с ней вообще будет. Я всего лишь спросила о груше, с которой действительно не знаю что делать, но почитав ответы, определилась в общих чертах.

[Анатолий]

Сообщение от apple1210

Ее вообще трогать не буду. Она еле выжила после 11 мая. Пусть растет как ей хочется. Лишь бы росла. Дальше будет видно.

Да, и у меня труднее всего 11 мая пережили именно черешни. 2 из 3-х вообще не дали прироста, стояли со свернутыми листьями весь сезон, не смотря на все мои заклинания, и молитвы.

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

Сообщение от Витуся

У меня такое дерево растет 25 лет. Ни кто за ним в небо не летает.
Отгибание веток бесперспективно. В данном случае. Есть такие деревья.
На отогнутых ветках начнут расти волчки строго вверх
Надо обыграть сложившуюся ситуацию для собственной пользы

Я спорить не буду, у вас опыта больше. А гнуть можно по разному, чем больше гнеш, тем больше вероятность появления волчков. Отгиб ветки на 50 град от вертикали вообще не даст волчков. Мне нравится разложистые кроны и я гну все и результатом доволен. Рост верх резко тормозится, увеличивается образование плодовых почек. Что касается волчков, то их можно каждые 10 см прищипывать.