Как сделать свою жизнь и жизнь близких лучше и счастливей

[desatka]

Сообщение от садовник

ну и потом ... этот человек хорошо понимает, что он делает... и чётко разбирается в своих ощущениях "до" и "после" общения с сотрудниками...
и кажен раз он меняет тактику изматывания, таки всегда добиваясь раздражения у подчинённого...

так причём тут человек-начальник? если он сам видит "было"-"стало"..
и начальник и подчинённые являются жертвами третьего лица -"подселенца", который использует начальника в качестве орудия для добывания эмоциональной пищи из подчинённых. Никто не виноват.

[Ann]

Сообщение от садовник

не к месту ваши пять копеек...
эта беда многих фирм и коллективов... причом достаточно распространённая...

К месту, даже очень. Всегда существует связка - Мучитель-Жертва. По идее (есть такая теория) даже треугольник - Жертва-Мучитель-Спаситель. Каждый в этом треугольнике/связке играет свою роль. Осознанно-неосознано - это уже разбирать надо в каждом конкретном случае. Но факт остается фактом - КАЖДЫЙ в этой связке получает СВОЕ. Жертвам тоже зачем-то нужно ощущать себя таковыми.

Общение в пределах этого треугольника – это весьма эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, а так же в награду за это получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (так как в этом всем виноваты другие).

[Ореховая Соня]

Сообщение от садовник

а вот как включить такой режим, если сливатель негатива начальник?

Говоришь: - да, ваше сиятельство.. виноват, ваше сиятельство..

Сообщение от садовник

а если начальник требует что бы смотрели ему в глаза, когда он говорит? и отвечали вразумительно....

Смотришь в глаза и отвечаешь вразумительно

Сообщение от садовник

единственный выход не сбросить энергию- смирение (умело со всем соглашаться).. но к нему не все готовы..

Всегда быть готовым нечеловечески трудно, но можно выработать привычку в присутствии вампира быть начеку. Ты же не обижаешься на бездомную собаку за то, что лает, но ты начеку, чтоб не укусила.

Сообщение от Ann

Спрашиваю: "Ну вот например, тебе не обидно, когда тебе говорят, что ты дурак?", он: "Нет. Я же не дурак".

Муж Анн мудрый человек. Со спокойствием Аnnиного мужа говоришь начальству всегда: -слушаюсь, ваше сиятельство.. больше не повторится, ваше сиятельство.. Однажды сиятельство синеет от злости, и скорую вызывают ему, а не тебе.

[Ann]

Сообщение от Ореховая Соня

Муж Анн мудрый человек.

Есть такое. Просто он в армии служил, где "командир всегда прав". Там как раз, если сливать не умеешь, и "делать не шибко умное лицо", то не выживешь...

[Ксана]

Сообщение от Ann

Есть такое. Просто он в армии служил, где "командир всегда прав".

Может всем в армию надо, в качестве профилактики... а то у моего такой же набор качеств наблюдается и работа в штабе за плечами...

---------- Post added at 02:51 ---------- Previous post was at 02:07 ----------

Вспомнила из лекции фрагмент о защите от энергетического нападения и поставила посмотреть найти... и застряла...
кому интересно вот о разных ситуациях в жизни.

[Rimodara]

Лич. Опыт. Мне тогда лет 16... Все розовое ну и практиковала чистату помыслов... просто не воспринимала агрессию в свой адресс.. Ну типа у чел. Проблемы... или другой случай. дама нериятной наружности выпивоха и любитель грязью поливать...Все время с нею сталкиваешся . стараюсь увидеть в ней хоршего человекаи сэтми чел и веду разговор. Так теперь она тока увидет меня хвалит... работает. я

[Ксана]

Сообщение от desatka

и начальник и подчинённые являются жертвами третьего лица -"подселенца", который использует начальника в качестве орудия для добывания эмоциональной пищи из подчинённых. Никто не виноват.

Всякое бывает... вариантов много... знаю бывают провокации залетных сущностей на скандал... хочется знать универсальные правила защиты-поведения, чтобы работали...

[desatka]

Сообщение от Ксана

хочется знать универсальные правила защиты-поведения, чтобы работали...

правила есть.. но они в первую очередь хорошо работают для людей, которые никого не критикуют, вот как Rimodara написала:

"..дама нериятной наружности выпивоха и любитель грязью поливать...Все время с нею сталкиваешся . стараюсь увидеть в ней хоршего человекаи с этми чел и веду разговор." - пример неосуждения.

Не цепляются к людям к которым не за что зацепиться.. всё чистое-ровное-гладкое с (внимание!) хорошо простроенными личными границами и правилами общения с людьми разных типов.

Но в аварийной ситуации испьзуются соответствующие молитвы из исповедуемой религии.

Защита состоит не в обвинении нападающего (у него естество такое), а в умении защищаться, которому необходимо научиться. и это обучение не простое и не быстрое.

Есть книги по защитам, как психологические, так и эзотерические.

[садовник]

Сообщение от desatka

и начальник и подчинённые являются жертвами третьего лица -"подселенца", который использует начальника в качестве орудия для добывания эмоциональной пищи из подчинённых.

в нашем"бааальшом" колективе начальник и подселенец - одно лицо...
...ну да лана.. всё шо тут грилось, в адрес описанной проблемы, я дамно и сам знам.... кажнай из вариантов срабатывает ... правда далеко не 100%...
бум учитца лёгкой придурковатости...

[Elly]

Хотела найти статью по конкретной проблеме, а нашла больше, чем искала. Как раз в эту тему.
http://www.valyaeva.ru/?page_id=3577

[Vodic83]

Есть еще один подленький приемчик , может кому поможет. Встречайте под -летающего " врага" озабоченным вопросом, что то случилось? На первый поток гневных объяснений выдыхаем, ( в первой же паузе для вдоха) и говорим: ну слава Богу! Я уже испугалась ( лся)! Действует , как обух. Сбивает с толку. Начинаются выяснения: в смысле?! А этого мало?! Что ты имеешь ввиду?! Дальше включаем полет фантазии!
Если разговор происходит с утра- озабочено отмахиваемся, типа " нет нет, до обеда не скажу!, у вас точно все хорошо?" При этом озабочено вглядываемся в лицо.
Развитие ситуации легко проэкстраполировать. Предложенный пример имеет массу вариаций и одноразовым не является. При правильном подходе - у вас есть все шансы из " объекта" перейти в собеседники.
В случае с " подселенцами" то же работает. Программа сбоит и есть шансы внести в нее некоторую корректировку.
Удачи!

[Bella]

Сообщение от Ann

Есть такое. Просто он в армии служил, где "командир всегда прав". Там как раз, если сливать не умеешь, и "делать не шибко умное лицо", то не выживешь...

Про армию. У мужа на службе был прапорщик Бармалеев (Бейрамалиев), так учил своих солдат " в случае нагоняя со всем соглашаешься, отвечаешь так точно, а в это время думаешь где б что сп...ть и продать." Говорил, что потом в жизни при многих начальниках совет пригодился.
По-моему тоже здорово отвлекает.

[иннуся]

тяжело к придурковатости себя приучить, можно языку по времени проиграть, да и в роль можно конкретно вжиться.
хотя придурковатость( неадекватность) помогает , говорят добиться в жизни успеха, признания, и не только людям творческим

[Vodic83]

Сообщение от иннуся

хотя придурковатость( неадекватность) помогает , говорят добиться в жизни успеха, признания, и не только людям творческим

Помнишь, у Клары Новиковой:" это ж какой надо быть дурой, чтоб всю жизнь казаться умной, и какой надо быть умной, чтоб всю жизнь прикидываться дурой'!"

[Ореховая Соня]

Сообщение от иннуся

тяжело к придурковатости себя приучить, можно языку по времени проиграть, да и в роль можно конкретно вжиться.
хотя придурковатость( неадекватность) помогает , говорят добиться в жизни успеха, признания, и не только людям творческим

Жизнь театр и люди в нем актеры... всего-то одной маской больше ))

[Ann]

Сообщение от Ксана

Может всем в армию надо, в качестве профилактики... а то у моего такой же набор качеств наблюдается и работа в штабе за плечами...

Не знаю, я проработала 3 года в качестве служащей (на гражданской должности, тоже в штабе), и мне хватило. Если честно, я хоть и дочка полковника и папа дома вел себя, как на службе (даже будил нас воплем: "ПААД-ЙООООООМ!!!" , засекал время, сколько мы одеваемся, вобщем, нам нравилось, ему тоже), но работать в такой обстановке - сплошная нервотрепка.

Не цепляются к людям к которым не за что зацепиться.. всё чистое-ровное-гладкое с (внимание!) хорошо простроенными личными границами и правилами общения с людьми разных типов.

Дело не в "не за что зацепиться". Наоборот, к светлым, чистым людям и цепляются - там энергии продуктивной больше. Но я заметила, что есть люди, т.н. непробиваемые. Они и сами не ведутся, и такое ощущение, что они живут в каком-то вакууме - никто их не цепляет, не торбит, не провоцирует на конфликт... Меня сегодня маршрутчик обхамил и практически высадил из маршрутки (я осталась последняя и попросила остановить на светофоре. Ну скажи - там нельзя останавливаться, нет, встал, дверь открыл и послал). И я, как теленок, вышла. Потом час выдыхала - было дико неприятно. А по сути, надо было: а) спросить, где он может остановить в пределах перехода, и... как его фамилия (проверенный и отлично работающий прием - куда девается хамство?). А с другой стороны подумала и о том, почему он позволил себе так со мной обойтись. Видимо у меня на лице было написано, что прокатит.

Elly, Валяева у меня такую неприязнь вызывает, бррр. Как-то попыталась прочитать ее книгу о женственности и прозрела, что человек не удосужился текст адаптировать под местность - явный пересказ иностранной литературы.

[lusa]

Сообщение от Ann

я заметила, что есть люди, т.н. непробиваемые. Они и сами не ведутся, и такое ощущение, что они живут в каком-то вакууме - никто их не цепляет, не торбит, не провоцирует на конфликт...

у них позиция наблюдателя. как только генерируем негативные эмоции (раздражение, гнев, страх), т.е. "ведемся" на конфликт, провокацию, часто бессознательную - отдаем энергию, подпитываем.

[blueberry]

У меня близкая родственница- энергетический вампир. Работает вот что. Если она начинает "волынку" (тему, которая обязательно вызовет мою негативную реакцию), я начинаю улыбаться и соглашаюсь со всем, что она говорит. Плюс, повторяю ее же фразы назад, в подтверждение, что я их запомнила. Это приводит собеседницу в состояние бешенства и беседа заканчивается занавесом ( родственница удаляется). А раньше доходило до штыков :-)

[lusa]

Сообщение от садовник

в нашем"бааальшом" колективе начальник и подселенец - одно лицо...

пожалейте его человек вместо того, чтобы получать чистую позитивную энергию любви, красоты, гармонии сидит на голодном пайке низких энергий. вот как старушки и старички бывают, одни добродушные со светлым взглядом, и другие - вечно бурчащие, недовольные, со злобной гримассой на лице. первые радуются солнышку, птичкам, внукам; вторые постоянно недовольны жизнью и подпитываются от скандалов.

жалость в данном случае будет даже не жалость, а, скорее, сочувствие. это первый шаг от осуждения.

все приемы хороши. только да, вспомнить о них трудно вовремя мне в свое время очень помог такой прием: не говорим плохо о личности: он такой, он сякой... говорим себе: человек хороший, а вот поступил\ сказал\сделал в данной ситуации не очень... т.е. отказываемся от постоянной константы "человек плохой" и даем ему право на ошибку.

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

и еще. как только приходит понимание, что всякая конфликтная ситуация - это урок, и что этому уроку надо радоваться, т.к. это повод изменить что-то в себе. и как только понимаем ЧТО изменить в себе и МЕНЯЕМ (взгляд, мировоззрение, отношение и т.д.) - ситуация уходит. так шта... копать и копаться в СЕБЕ.)))

[Deva28]

Сообщение от blueberry

У меня близкая родственница- энергетический вампир.

Сознательно или нет, но Вы применили прием Лазарева С Н из его серии "Диагностика кармы". Также он советует при "наезде" кого либо, пожалеть его мысленно от души, и тот человек получает микроудар. Лазарев описывает как одна женщина дома применив этот прием (кстати по его совету) "вырубила" свекровь в безсознательное состояние.

[irina s]

Сообщение от Deva28

Сознательно или нет, но Вы применили прием Лазарева С Н из его серии "Диагностика кармы". Также он советует при "наезде" кого либо, пожалеть его мысленно от души, и тот человек получает микроудар. Лазарев описывает как одна женщина дома применив этот прием (кстати по его совету) "вырубила" свекровь в безсознательное состояние.

Вот так фокус! Я всегда всех конфликтных людей жалею, помню, маленькую дочку учила ( соседка обозвала 6 летнего ребенка сволочью, за то, что та играла в мяч в своем дворе): бабушка болеет, ей плохо, поэтому она так сказала. И вообще счастливые люди- добрые! Думая так, совсем не стремлюсь нанести кому-то микроудар

[Elly]

Уважаемые собеседники, а не приходило ли вам в голову то, что подавляющее большинство того, о чем мы тут пишем, исключительно у нас в голове, а не в реальности?)) Сами придумали, сами обиделись (защитились, пожелали добра, пожалели, нанесли микроудар)и т.п.)) По личным наблюдениям вокруг)) Очень часто случается такое начало, именно сами придумали))

[desatka]

Сообщение от Deva28

Также он советует при "наезде" кого либо, пожалеть его мысленно от души, и тот человек получает микроудар.

Тут Лазарев очень сильно ошибается. Это очень опасная идея. что жалея мыслено человека можно нанести ему вред (удар). На самом деле, когда хорошее пожелание (благо) достигает своей цели подселенец не выдерживает новых высоких энергий и временно покидает тело человека. А так, как энергии были взаимно связаны, то человек временно теряет сознание, до тех пор, пока не сбалансируется собственная энергетика. В церквях, где проводятся отчитки священники предупреждают родственников не суетиться над потерявшими сознание, а только подложить тёплую одежду и посидеть рядом, пока человек не очнётся. Моя подруга сидела около матери 4 часа.
Агрессор в большей степени жертва, чем все остальные. Говорят, что настоящая любовь стоИт на понимании, а понимание на жалении.. в хорошем смысле этого слова.

---------- Post added at 09:29 ---------- Previous post was at 09:23 ----------

Сообщение от Elly

Уважаемые собеседники, а не приходило ли вам в голову то, что подавляющее большинство того, о чем мы тут пишем, исключительно у нас в голове, а не в реальности?

таки да.. в голове, во внутреннем представлении окружающего мира, но это внутренне представление формирует внешний мир. И если мужик-начальник-мачо считает что все ему должны и ведёт себя аналогично, то для подчинённых это становится реальным кошмаром.

[садовник]

Сообщение от lusa

пожалейте его

а нучите как?... как пожалеть(нет ему никто зла не желает, не...) человека, который всех подставляет, что бы перед шефом казаться белым и пушистым?... как лить добро, человеку, который вкрадчивым голосом делает гадости всем вокруг, перекладывая свои обязанности(за которые получает таки немалые деньги!!!) на плечи других? а если отказываесся эти обязанности выполнять, пишет докладную и премия тю-тю?!

[Elly]

Сообщение от desatka

И если мужик-начальник-мачо считает что все ему должны и ведёт себя аналогично, то для подчинённых это становится реальным кошмаром.

А чего сразу мужик?))) Впрочем, тут тоже есть некоторые нюансы)) Придумщики в кошмаре, а соратники в струе)) Тут ошибка начальника в том, что у него в команде слабые люди Обычно слабые отсеиваются со своим нытьём, жалобами на начальника и считанием его су*** ( и сожалеть об этом не надо), а сильные за начальником, умеющим работать и организовать, с удовольствием дальше в огонь и в воду)
Впрочем, что-то тема ушла в "себе")) А близких забыли?)) Изначально тема шла, как отдавать, не хотелось бы переводить ее в "как взять"))

[desatka]

Сообщение от садовник

а нучите как?... как пожалеть человека, который всех подставляет, что бы перед шефом казаться белым и пушистым?... как лить добро, человеку

Смысл слова жалеть - понимать причины, почему человек стал именно таким..
это человек из такой же лукавой семьи, перенявший в детстве опыт манипулирования, предательства и обмана. Это достаточно эффективная модель зарабатывания денег и удовлетворения амбиций. Эти люди никогда не бывают творчески одарёнными, они ненавидят счастливых людей и не умеют радоваться жизни вне материального обладания и власти над людьми. Сейчас даже термин психологический появился люди - Аутло. В некотором смысле эти люди - эмоциональные инвалиды. Если вступать с ними в борьбу на их поле, то неизбежно поражение. Отсюда необходимо выработать стратегию сосуществования, при которой на человека лучше не злиться, но знать все приёмы, которые он осуществляет и предпринимать контр-меры по защите. Напрмер фиксировать в личном журнале все мелкие работы, сделанные в течении дня, писать встречные трезвые и хладнокровные докладные о том, что мешает работе и т.д. Минимум эмоций, максимум пользы для дела. Вышестоящие начальники не дураки, разберуться.

---------- Post added at 13:24 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Сообщение от Elly

Изначально тема шла, как отдавать, не хотелось бы переводить ее в "как взять"

Для того чтобы отдавать необходим о иметь запас
А то некоторые так увлекаются отдачей, что раздают себя без остатка

[Ann]

Сообщение от desatka

Для того чтобы отдавать необходим о иметь запас

Его легко можно пополнять - от общения с интересными людьми, от занятия любимым делом, от любви как к близким, так и к самому процессу жизни... Источник в нас.

А то некоторые так увлекаются отдачей, что раздают себя без остатка

Это - жертва. И с этим надо что-то делать. И это можно преодолеть, если осознать. Я в какой-то момент своей жизни (не без помощи специалистов в этом вопросе ) поняла, что отдавала все, без остатка из-за желания быть хорошей девочкой, для похвалы и одобрения. Мне важно было чувствовать себя нужной, даже в ущерб себе. Но есть хорошие психотерапевты - дети Как только они появились, приоритеты поменялись, и пришло понимание - опустошенная и обессиленная, зачем я им, я и себе такая не нужна.

[садовник]

Сообщение от desatka

Напрмер фиксировать в личном журнале все мелкие работы, сделанные в течении дня, писать встречные трезвые и хладнокровные докладные о том, что мешает работе и т.д. Минимум эмоций, максимум пользы для дела. Вышестоящие начальники не дураки, разберуться.

уговорили... завтра же иду к послу жаловатца

[lusa]

Сообщение от садовник

а нучите как?... как пожалеть(нет ему никто зла не желает, не...) человека, который всех подставляет, что бы перед шефом казаться белым и пушистым?... как лить добро, человеку, который вкрадчивым голосом делает гадости всем вокруг, перекладывая свои обязанности(за которые получает таки немалые деньги!!!) на плечи других? а если отказываесся эти обязанности выполнять, пишет докладную и премия тю-тю?!

Ирина desatka уже объяснила. дополню, что можно не желать зла этому человеку, и в то же время относиться к нему неприязненно. а ведь он больной в душевном смысле. Вы же не станете раздражаться на больного простудой, который кашляет и брызги из-за этого во все стороны.

понимание того, что перед вами такой душевно покалеченный человек меняет эмоции раздражения на эмоции сочувствия. это первый шаг. пожелание душевного здоровья ("лить добро")), даже мысленно - второй.

Третий шаг - нейтрализация его пакостей и получение по заслугам. и премии в том числе Это уже вопрос стратегии, и Вам виднее как донести до начальства то, что происходит. собраться всем вместе и прийти на прием к шефу, рассказать о ситуации. или написать коллективную докладную. поговорить коллективом с этим пакостником, что предупреждаете его о последствиях таких его действий и впредь не позволите так с собой обращаться...
тонкостей в этом деле много, в том числе и перепрыгивание через голову вашего непосредственного начальника при обращении прямо к шефу, и только вы можете выбрать правильное решение.

---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:42 ----------

Сообщение от садовник

уговорили... завтра же иду к послу жаловатца

это не жалоба! это воссстановление справедливости!

---------- Post added at 11:05 ---------- Previous post was at 10:44 ----------

P.S. тема "почему мы должны относиться к нашим обидчикам с любовью" очень обширна, чтобы в пару десятках предложений объяснить, рассказать. да и трудно это применить в конкретной сиюминутной ситуации, когда сам кипишь от гнева, раздражения, обиды. знаю, проходила и теперь знаю точно, что это фундамент, первое, что надо сделать. и потом на этом фундаменте строить.
и еще читать, читать, думать...

[Ксана]

Вспомнила... меня учили как усмирять особо сердитых или постоянно жалующихся... пытаетесь понять, чтобы могло сделать человека счастливым... после этого делаете ему мысленно подарок... только надо это ярко представить (визуализировать)... это могут быть как услуги, предметы, так и качества характера, или просто хорошее настроение... по ситуации... почему-то срабатывает.