Картофель, агротехника

[Aliso]

а у меня в этом году нет клубней с куриное яйцо
вся картоха здоровенная
буду резать

по поводу дротяника
я писала в ветке про морковь, что мне наши местные знатоки посоветовали приманки делать из вареной кукурузы и регента и прикапывть в междурядьях
как-то я случайно оказалась свидетелем того, как девушка благодарила нашего местного представителя ВАССМы за этот "рецепт"
буду пробовать

[Картофаныч]

какая кукуруза имеется в виду?..ведь она должна созреть. чтобы ее отварить

[елена.п]

Сообщение от Aliso

как-то я случайно оказалась свидетелем того, как девушка благодарила нашего местного представителя ВАССМы за этот "рецепт"
буду пробовать

Света, по-моему так медведку ловят

[Aliso]

Сообщение от Картофаныч

какая кукуруза имеется в виду?..ведь она должна созреть. чтобы ее отварить

кукуруза- зерно
отваривается, обязательно остужается,
яд разводится на 100 мл воды и добавляется в холодную кукурузу
еще для аромата туда же добавляется ложка подсолнечного масла
и весь этот набор прикапывается в междурядьях
порционно :)

---------- Post added at 09:34 ---------- Previous post was at 09:33 ----------

Сообщение от елена.п

Света, по-моему так медведку ловят

так и сказали, ловится все
но при мне девушка именно за проволочника благодарила

я вот щас хочу "покормить"
или рано еще? все спят?

[Ник-то]

От проволочника - замачиваем клубни на пару часов в р -ре актары ( упаковка на 5 л)-предпосадочно. Рецепт в данной теме уже публиковался.

[Картофаныч]

Сообщение от Ник-то

От проволочника - замачиваем клубни на пару часов в р -ре актары ( упаковка на 5 л)-предпосадочно. Рецепт в данной теме уже публиковался.

только клубни или посадочное ложе тоже?

[Ник-то]

Клубни Пророщенные.

[Картофаныч]

Сообщение от blueberry

Вопрос ко всем: какого размера клубни вы высаживаете и почему?

Если предположить, что качество посадочного материала одинаковое.тогда величина клубня будет зависеть от целей и задач, которые вы ставите и от сорта.
Если вы хотите получить более ранний урожай, то высаживайте крупные.Эти клубни с мощной энергией набора массы,они первыми при выращивании набрали вес и это качество они в значительной мере реализуют при посадке.
Зависимость от сорта.Есть сорта с многочисленными глазками и тут лучше куриное яйцо, а крупный клубень лучше разрезать, чтобы уменьшить конкуренцию стеблей, или многоклубневые,например, российский сорт Сказка. Если вы высадите крупный клубень этого сорта. завяжется много новых клубней.Если их не обеспечить достаточным питанием и влагой,они могут не набрать вес за счет большого количества клубней на единице площади. Для этого сорта.если отказаться от резки, лучший посадочный материал -голубиное яйцо.В этом случае стеблей меньше и клубней меньше и даже при недостаточном питании и влаге, они набирают товарный вид за счет меньшей конкуренции в земле.

[Масянька]

А я вообще сажала по 2 клубня(в одну лунку)...они были чуть больше куринного яйца.
Урожай радовал, но я "не балована"....

[Картофаныч]

Сообщение от Масянька

А я вообще сажала по 2 клубня(в одну лунку)...они были чуть больше куринного яйца.
Урожай радовал, но я "не балована"....

Опять же все зависит от сорта.Если вы посадите два клубня сортов не многоклубневых, это оправдано,получите урожай.А если многоклубневые, то создадите излишнюю конкуренцию в гнезде и разные по размеру клубни.

[Масянька]

Сообщение от Картофаныч

два клубня сортов не многоклубневых, это оправдано,получите урожай.

Было примерно 8-10(максимум) картошинок, крупных 4(с мужскую ладонь, не знаю с чем сравнить еще), остальные не намного меньше...
Сорт не известный, просто "сумская" и просто "полтавская"...ну типа с этих регионов к нам привезена на продажу была...
Так сажать "так" в этом году? Не все продавцы у нас знают - многоклубневая или не многоклубневая
Или я обречена на "надеемся на не многоклубневую"?
Ведра 5 сажать буду свою...сетку еще куплю, но в городе нашем...какая будет

[Картофаныч]

Сообщение от Масянька

Было примерно 8-10(максимум) картошинок, крупных 4(с мужскую ладонь, не знаю с чем сравнить еще), остальные не намного меньше...
Сорт не известный, просто "сумская" и просто "полтавская"...ну типа с этих регионов к нам привезена на продажу была...
Так сажать "так" в этом году? Не все продавцы у нас знают - многоклубневая или не многоклубневая
Или я обречена на "надеемся на не многоклубневую"?
Ведра 5 сажать буду свою...сетку еще куплю, но в городе нашем...какая будет

Если вы не знаете сорт. то на мой взгляд,клубни размером с яйцо лучше высадить все таки отдельно,но может немного сократив в ряду между ними расстояние. скажем до 20-25 см,если не хватает площади, а посадочного материала много.Но в любом случае, не зная особенности сорта и качества материала, конечный результат в зависимости от способа посадки- это уже как получится.

[Альбертыч]

Посадил сёдня раннюю картошку.
Так как, у меня, обычно , не как у людей, то докладаю.
За неделю до посадки накрыл грядку прозрачной плёнкой для прогрева.



Подготовил инструменты и ингридиенты, а именно - сажалка (в магазинах называется для лука), зола и рыбная мука (опционально), компост и разумеется, подготовленные клубни.


Немного раздвигаю остатки прошлогодней мульчи, делаю сажалкой ямку ~5 см., туда кладу клубень проросшими глазками вниз. Сверху совочек золы, немного рыбной муки и засыпаю компостом и землёй из сажалки. Так каждые 30 см. у нас всё равно ботва большая не растёт



Затем, накрыл небольшим слоем сена, менее 10 см., но оно довольно пушистое и с первым же дождём уляжется раза в два, тем более оно прошлогоднее и наполовину перепревшее. Ну и под конец, снова накрыл плёнкой до всходов или заметного потепления

[blueberry]

Всем огромное спасибо за советы. Я в прошлом году не отбирала на семена, не получилось. Вот теперь и в раздумьях, как же мне определиться... есть и с куриное яйцо, есть и с кулак. Попробую пополам посадить. В этом году отберу уже на семена...

[Deva28]

Сообщение от Альбертыч

туда кладу клубень проросшими глазками вниз.

А что это дает?

[Альбертыч]

Сообщение от Deva28

А что это дает?

Много хорошего даёт. Этим компенсируется малая глубина посадки, или заменяется необходимость окучивания. Стебли под землёй, получаются заметно длиннее, а с другой стороны, мелкая посадка улучшает поступление кислорода корням.

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:53 ----------

Вот статья Олега Телепова по этому поводу
http://www.zemledelie.ru/articles/telepov/125/

[Deva28]

В прошлый год посадочный материал обрабатывал Престижем , и больше ничем.
А в этом году хочу рядом посадить фасоль - Насколько это оправдано , не замучает меня жук?

[Альбертыч]

Сообщение от Deva28

В прошлый год посадочный материал обрабатывал Престижем , и больше ничем.
А в этом году хочу рядом посадить фасоль - Насколько это оправдано , не замучает меня жук?

Замучает... только "ковровые бомбардировки и танковые клинья"(с)
А фасоль для жука, что пугало для попугая...

[Deva28]

Сообщение от Альбертыч

Замучает... только "ковровые бомбардировки и танковые клинья"(с)
А фасоль для жука, что пугало для попугая...

Значит, опять применим проверенную гаубицу_Престиж.
Вот только смущает, когда же он окончательно разложится, ведь пишут о разных сроках, да и продукты распада чуть ли не хуже самого престижа. У меня внуки в этом году переболели Ацетоном и прочими плохими вещами с выходом на побочные эффекты, не хочется добавлять.

[Альбертыч]

Сообщение от Deva28

Значит, опять применим проверенную гаубицу_Престиж.
Вот только смущает, когда же он окончательно разложится, ведь пишут о разных сроках, да и продукты распада чуть ли не хуже самого престижа. У меня внуки в этом году переболели Ацетоном и прочими плохими вещами с выходом на побочные эффекты, не хочется добавлять.

Я пальчиками собираю, под картошкой у меня пара соток в этом году намечается, так что терпимо, золой посыпаю, ежели уже невмоготу, то актофитом прохожусь... может ещё чего удумаю, есть идеи на проверку...

[Медведь]

Чтоб руками не давить можно битоксибациллином, жука бьёт крепко, это микробы, не приносящие вред человеку, но срок действия реально- неделя, от силы 10 дней. А к ядам эти "люби друзи" привыкают легко, привыкнут и к престижу.

[Картофаныч]

Сообщение от Альбертыч

Много хорошего даёт. Этим компенсируется малая глубина посадки, или заменяется необходимость окучивания. Стебли под землёй, получаются заметно длиннее, а с другой стороны, мелкая посадка улучшает поступление кислорода корням.

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:53 ----------

Вот статья Олега Телепова по этому поводу
http://www.zemledelie.ru/articles/telepov/125/

Есть один ньюанс у Олега Телепова в этой статье. который вызывает большой вопрос. Говоря о высокой урожайности при посадке ростками вниз, автор пишет"средний урожай с куста 3 кг. а максимальный 5,6 кг, а с сотки 700 кг.Так вот урожай с куста и урожай с сотки очень сильно не стыкуется."Нехитрые подсчеты при посадке на 1 сотке при расстоянии между рядами 70 см, а в ряду между клубнями 30см получается 460 кустов.Не берем максимальные 5,6 кг, а берем заявленные автором 3 кг. то урожайность получается 1380 кг с сотки.Это превосходит мировой рекорд, установленный в России в 1942г. почти на 250 кг.Но я о таком новом рекорде пока нигде не читал.

[Медведь]

Картофаныч, у Олега Телепова другая схема посадки. Там сдвоенный ряд, широкие проходы, поэтому получается меньшее количество кустов. А рекорд о котором вы писали российские аматоры давно и неоднократно били. Тот же Иван Замяткин из Шушенского собирает до 2-х тонн с сотки. Другое дело что аматорские технологии нередко не подходят для промышленного выращивания

[Aliso]

если картошка садится на раннюю, то логичнее было бы дать ей быстрее заколоситься
а если ростками вниз, то быстрее не получицца, имхо
и потом, я б к таким аматорским рекордам относилась бы спокойнее
как эксперимент - да, а вот как система - еще вопрос

[Картофаныч]

Сообщение от Медведь

Картофаныч, у Олега Телепова другая схема посадки. Там сдвоенный ряд, широкие проходы, поэтому получается меньшее количество кустов. А рекорд о котором вы писали российские аматоры давно и неоднократно били. Тот же Иван Замяткин из Шушенского собирает до 2-х тонн с сотки. Другое дело что аматорские технологии нередко не подходят для промышленного выращивания

Суть технологии сдвоенных рядов в том. что по сравнению с посадкой 70см между рядами и 30см в ряду,здесь уменьшают расстояние между посаженными лентами картофеля практически вдвое до 35 см, а междурядья за счет этого действительно увеличиваются от 1 метра до 140 см.Но количество клубней на сотку остается прктически неизменным.
Ну а насчет бития рекордов и выращивания до 2 тонн с сотки- в другом сообшении. чуть позже.

[Альбертыч]

Сообщение от Картофаныч

Суть технологии сдвоенных рядов в том. что по сравнению с посадкой 70см между рядами и 30см в ряду,здесь уменьшают расстояние между посаженными лентами картофеля практически вдвое до 35 см, а междурядья за счет этого действительно увеличиваются от 1 метра до 140 см.Но количество клубней на сотку остается прктически неизменным.

У Телепова, действительно другая система посадки, он сажает полосками... подсчёт урожайности, неоднократно обсуждали у него на форуме.
Так вот он считает с реальной площади, отведенной под картошку, а не с площади грядок

Сообщение от Aliso

если картошка садится на раннюю, то логичнее было бы дать ей быстрее заколоситься
а если ростками вниз, то быстрее не получицца, имхо
и потом, я б к таким аматорским рекордам относилась бы спокойнее
как эксперимент - да, а вот как система - еще вопрос

Но сама глубина посадки у меня маленькая. Тут скорее мульча будет задерживать всхожесть, но я её теплоизолирующие свойства компенсировал плёнкой.

Не такой уж этот способ и новаторский, и если задуматься, то ничего особенного в нём нет, это не вниз головой помидоры сажать : ))))

[dusik1981]

А кто садил сорта картофеля "Ужгородский" и "Серпанок", какая у них устойчивость к болезням и всхожесть в средней полосе?

[Картофаныч]

Сообщение от Медведь

Картофаныч, у Олега Телепова другая схема посадки. Там сдвоенный ряд, широкие проходы, поэтому получается меньшее количество кустов. А рекорд о котором вы писали российские аматоры давно и неоднократно били. Тот же Иван Замяткин из Шушенского собирает до 2-х тонн с сотки. Другое дело что аматорские технологии нередко не подходят для промышленного выращивания

В своих статьях Телепов пишет, Что количеств0 стеблей на 1 кв м должно быть 20-25, а количество глазков на клубне 5-6. Т.о минимальное к-во клубней-4. Умножаем на 100 кв м в сотке=400.Умножаем на средний вес клубней,выращенных Телеповым:400х3=1200кг. В 1,5 раза больше чем он указал(700)
Рассмотрим сдвоенную схему посадки, на которую вы указываете и которую применяет Телепов. Берем сотку 10х10 м(см рис справа)Опять же Телепов пищет. что наиболее оптимальное расстояние между клубнями 33 см(3 клубня на погонный метр)сдвоенный ряд высаживается 2 полосками со смещением по принципу треугольника.по 35 см между клубнями.Берем проходы в 1,5 раза шире обычных -1100см.Шире просто не имеет практического значения. на повышение урожая они как показывает практика уже не будут влиять, а отдать землю под бурьян это расточительно.Так вот при посадке и сдвоенными рядами. (можно посчитать)получаются те же 400 клубней и 1200 кг с сотки. исходя из обозначенного Телеповым среднего урожая 3 кг с куста

Теперь о рекордах.В 2011 рекордном для Украины году по сбору картофеля средняя урожайность 160 кг/сотки.Говорят , что плохой урожай-это плохие семена. В 000"Черниговэлиткартопле"выращивают семена от пробирочных безвирусных растений.Два года назад я был у них. В здании висел стенд с показателями урожайности. . Только в одном году был урожай чуть больше 300 кг/сотки, в остальных на уровне 280-290кг/сотки.

И в России никто из аматоров до настоящего времени рекорд 1131 кг/сотки не побил. Сергей Дубинин-руководитель фирмы Седек, выращивая картофель в коробах, под пленкой. со всем комплексом удобрений и соответствующей технологией для маленькой площади,заявляет на своем сайте о получении до 1100 кг/сотки. Но нигде не указывет ,кто присутствовал при выкопке такого урожая.Нигде в Инете я не встречал и видео,где бы был зафиксировн такой урожай. А ведь это не аматор, мог и сам снять и корреспонденов пригласить

Тоже и Иван Замяткин,который сам пишет и о нем пишут о баснословных урожаях,но кроме него самого я не видел подтверждения других компетентных людей,пусть даже не ученых картофелеводов, а тех же корреспондентов, которые пишут об этих рекордах,но которые сами бы присутствовали при выкапывании рекордного урожая.
У нас в Украине достаточно подобных сообщений о выращивании тонны и больше с сотки.И я решил либо доказать, что это блеф,либо убедиться в реальности такого результата. В одной из газет , публикующей такие рекордные урожаи,я 5 лет назад предложил провести конкурс"Тонна картофеля с сотки-это реально".Подсчитали минимальную аматорскую площадь выращивания картофеля-3 сотки.Условия были таковы,аматор, который выращивает тонну и больше приглашает меня. Я копаю выборочно 100 кустов на 3-х сотках, считаем среднюю урожайность, умножаем на количество кустов на 3-х сотках.Если получается 2700( даже на 300 кг меньше чем тонна с сотки) аматор получает цветной плазменный телевизор.Прошло 5 лет,пока меня никто не пригласил. Это о статьях и заявлениях о выращивании рекордных урожаев.

[Deva28]

А в междуряддях - мульча или можно поначалу посеять сидераты, например фацелию?

[Картофаныч]

Сообщение от Deva28

А в междуряддях - мульча или можно поначалу посеять сидераты, например фацелию?

Если бы я высаживал сдвоенными рядами и с широкими междурядьями, то обязательно замульчировал,а еще лучше-посеял бы сразу вместе с посадкой картофеля,сидераты, ту же фацелию.Мульча безусловно хороша.но лучше в узких междурядьях. При таких широких междурядьях, да еще и при высоких температурах,которые были в последние годы.лучше сидераты, та же фацелия..во-первых корни сидератов разрыхляют почву, а во вторых высота растения позволяет сделать буферную зону от раскаленного воздуха до земли высотой

в 20-30 см.и хорошую вентиляцию в этом же слое.если высота фацелии превысит высоту ботвы. можно пройтись садовыми ножницами и срезать сантиметров 10. обрезанная часть упадет на землю и дополнительно создаст эффект мульчи.