Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)

[Алексей Косенко]

А уже пора ЖК обрабатывать? А там и укрывать скоро?...........Жк обрабатывать только тогда,когда все лозы без листьев и уложены для укрытия.Также обрабатывайте и землю,в радиусе 0,5м.Лучше всего,применять 500гр,ЖК,на 10 л,воды.

[marchell]

Сообщение от Алексей Косенко

А уже пора ЖК обрабатывать? А там и укрывать скоро?...........Жк обрабатывать только тогда,когда все лозы без листьев и уложены для укрытия.Также обрабатывайте и землю,в радиусе 0,5м.Лучше всего,применять 500гр,ЖК,на 10 л,воды.

Алексей, здравствуйте. Ну дык я так как Вы написали и обработал ЖК. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=630
Токась концентрацией в 2/3-х заявленной. Касаемо время укрытия, то у нас уже в ближайшую субботу обещают первые ночные морозы и снег с дождём. Т.ч. я постараюсь уобрезать и укрыть этими выходными, хотя вроде ещё потепление обещают.

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

Алексей, здравствуйте. Ну дык я так как Вы написали и обработал ЖК. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=630
Токась концентрацией в 2/3-х заявленной. Касаемо время укрытия, то у нас уже в ближайшую субботу обещают первые ночные морозы и снег с дождём. Т.ч. я постараюсь уобрезать и укрыть этими выходными, хотя вроде ещё потепление обещают.

Если укроете на эти выходные,то поступите не правильно.Мороз до -15,не страшен даже молодым кустам.Укрывать надо,не раньше середины ноября и то надо смотреть на метеопрогноз.Эти похолодания,временные,пусть лучше кусты проходят хоть маленькую закалку.

[пятница]

я сегодня только обрезала
очень неравномерно развиваются кусты,хотя посажены почти в одно время
мало того,осенней(2011) посадки саженцы из Крыма (наш форумчанин ,есть тема в"предложениях") обогнали весенние(2011) саженцы из родных подкиевских Петрушек (вообще фигня,а не материал, почти все уже вторую осень режу на обратный рост.Удалить к такой-то бабушке? (Цыца,ГФ- 815)

для ЖК жду сухой погоды

[marchell]

Мороз до -15,не страшен даже молодым кустам

Алексей, мы с кустами не морозов боимся, эт нам нипочём! А от гололёд шо нам пророчят, это пострашнеее будет. Т.к. где то читал (надоть обновить знания), что для глазков достаточно от 2 до 4-х часов в ледяном панцыре, что бы задохнуться. А ентого нам ненадобно.И потом сахарные мешки, которыми я накрываю кусты, от мороза особо не защищают. Повторюсь, не эта задача стоит. Стоит задача от ветров и гололёда уберечь.

[Алексей Косенко]

Сообщение от marchell

Алексей, мы с кустами не морозов боимся, эт нам нипочём! А от гололёд шо нам пророчят, это пострашнеее будет. Т.к. где то читал (надоть обновить знания), что для глазков достаточно от 2 до 4-х часов в ледяном панцыре, что бы задохнуться. А ентого нам ненадобно.И потом сахарные мешки, которыми я накрываю кусты, от мороза особо не защищают. Повторюсь, не эта задача стоит. Стоит задача от ветров и гололёда уберечь.

Боязнь гололёда,ошибочна.Не бойтесь обмерзания Винограда,а бойтесь не до ухода за кустами в период вегетации.Если куст не болел,под корнями достаточно влаги,то ни чего не случиться,а если лозы больные,не вызревшие,то достаточно и -5 морозу,чтобы всё вымерзло.Я когда то тоже боялся гололёда,но теперь,даже рад,когда он есть,лоза как в подушке,под льдом,опасность повреждения,только после -20 мороза.Но даже и таком случае,те кусты что под ледяной коркой,перезимуют лучше,чем те,что на ветру.Вот ветер,может и вредит,в сочетании с морозом.Эта осень,такая как и в прошлом году,засуха.Если земля будет сухая,то вымерзания не избежать,так как сухая земля,промерзает быстрее.

[Витуся]

Влагозарядковый полив обязателен.
Надеюсь в эти выходные начну обрезку винограда. Всем желаю сухой и безветренной погоды

[atyan]

По-моему, это (об обледенении глазков) было у Курдюмова. Потому что я больше ничего не читала...

[marchell]

Эта осень,такая как и в прошлом году,засуха.

Алексей, с этим не согласен, по крайней мере у нас влаги достаточно, через день почти подливает. Т.ч. лучше, чем прошлой осенью, даже поливать не вижу смысла. Може у Вас на юге и засуха, а у нас вроде порядок с этим делом. А с укрыванием, наверное просто слегонца накину мешки, и пару камешками пока придавлю, а там уже видно будет.

[ТАМАРА]

Сообщение от Алексей Косенко

Беремо Рідоміл Голд 50 грамів, Топсін-М — 25 г, Хорус 3 г, колоїд*ну сірку 40 г, Бі-58 Новий у кількості згідно з інструкцією. Розчиняю усе це у 10 літрах води.

Алексей, эти препараты вы все смешиваете за один раз, или...? Ведь даже на упаковке коллоидной серы написано, что ее нельзя смешивать с другими препаратами.

[Алексей Косенко]

Сообщение от ТАМАРА

Алексей, эти препараты вы все смешиваете за один раз, или...? Ведь даже на упаковке коллоидной серы написано, что ее нельзя смешивать с другими препаратами.

Сера отдельно, сначала я обрабатываю системными препаратами, а потом, серой.

[Dimon24]

сегодня на дворе 0. Нужно срочно укрыть виноград(до след. выходных возможности не будет) обрабатывать ЖК при такой погоде или нет?

[bond599]

Сообщение от Витуся

Вчера укрыли виноград.
Вот и закончился виноградный сезон

В воскресенье собрал еще ящичек винограда.Остались последние 15-30 кг - вот и растягиваю удовольствие...
А с укрытием пока не тороплюсь - "конкретных" морозов на "горизонте" пока не наблюдаю, и чем дольше лоза побудет на свежем воздухе , тем легче ей будет зимовать.Да и вероятность встречи с разными грызунами тоже будет меньше.
Конечно,тоже бы начал готовить кусты к укрытию (без прикопа),но затянувшаяся посевная кампания несколько отодвигает возможность работы с виноградом.

[ТАМАРА]

Сообщение от bond599

В воскресенье собрал еще ящичек винограда.

Дразнимся... Юрий, а какие это сорта висят так долго?
В субботу съездили в лес, на вырубке насобирали лапника(ох, сколько его там жгут), и укрыли весь виноград.

[К-я]

Сообщение от Алексей Косенко

В процессе зимовки, если погода сухая, необходимо Виноград поливать.

ТАк було сказано Вами... Т.е. - ЗИМОЙ! А не осенью...
Ну и про долгосрочный прогноз. Как он может предсказать дождь при -20?

[Алексей Косенко]

Сообщение от К-я

ТАк було сказано Вами... Т.е. - ЗИМОЙ!

Во время оттепелей, если сухая зима, то я всегда поливаю Виноград. Не смотря, январь это, или, февраль.

[Creativniy]

Сообщение от Алексей Косенко

Во время оттепелей, если сухая зима, то я всегда поливаю Виноград. Не смотря, январь это, или, февраль.

У вас же там песок

[Фанатка]

Садовник помните говорил, что минусовая температура при сильном ветре реально значительно понижается. Я наблюдала, как намерзал иней на сетке забора при плюс один градус, но при сильном ветре. Может это и не доказательно, но что-то в этом есть.

[Бабникъ]

Сообщение от Фанатка

Я наблюдала, как намерзал иней на сетке забора при плюс один градус, но при сильном ветре. Может это и не доказательно, но что-то в этом есть.

Сетка у забора была деревянная или металлическая ?

[Николя]

... образование инея зависит от влажности воздуха

[marchell]

возражу: главный враг зимовки винограда - это оттепели, во время которых резко снижается морозостойкость винограда.
И ещё один враг - это резкое снижение температуры за сутки.
А ветер - это фигня.

При всём уважении к Вашему опыту, можно тоже спросить? А когда вобще ветер начинает дуть? Ни тогда ли, когда погода меняется (меняется давление влажность и пр.)? Быть может всё же не столько оттепель, сколько именно ветер и влажность при смене температуры влияет на зимостойкость?

[Бабникъ]

Сообщение от marchell

не столько оттепель, сколько именно ветер и влажность

Нет, биохимические процессы в лозе жёстко привязаны к температуре, а не к ветру или влажности.
Это всё уже давно изучено учёными.

[marchell]

в лозе жёстко привязаны к температуре.

И каким же это образм? Ведь существует несколько градаций стадии покоя. Есть ещё позиция вынужденного покоя, где действительно зимостойкость зависит от капризов температуры. А пока эта стадия не наступила, лозе главное именно МОРОЗОСТОЙКОСТЬ. Т.е. та температура, которую выдержит определённый сорт при вызревшей и не болявой в прошедшем сезоне лозе. А вот тут то и может свою роль сыграть именно ветер. Потому как при 20 градусах ниже нуля с ветром в 10 м/с, это уже все 25-27 минуса. И никакие сиропы не спасут лозу, если она расчитана на -22, к примеру.

[Бабникъ]

Сообщение от marchell

Потому как при 20 градусах ниже нуля с ветром в 10 м/с, это уже все 25-27 минуса.

Это так называемый "коэффициент комфорта" и он относится в основном к людям и их субьективному ощущению окружающей погодной обстановки. На метеосайтах такая температура идёт в графе "ощущается как" .
К растениям это не имеет отношения, так как они не выделяют тепло.
При -20 с ветром для растения - это те же -20.

[Николай Иванович]

Сообщение от Витуся

Ветер не фигня. Ветер способствует высушиванию лозы. А зимой вымораживанию. Разговаривала с многими людьми, кот рассказывали что у них Плевен, Восторг и другие сорта в Киевской обл. в затышных местах зимуют стоя. А у меня на ветругане обязательно вымерзнет

У мене в Кременчуці 2 кущі Молдови на арці перед будинком з південного боку. Один посередині арки, а другий на куті - там де протяг ("сквозняк") - перший зимує без укриття завжди і виходить без втрат майже кожної зими, другий - з точністю до навпаки - жодного разу невкритий не перезимував

[marchell]

"коэффициент комфорта"

Какой там коэффициент, я служил на Дальнем востоке при минималке в -57, так пока ветра нет, стоять на плацу ещё можно было (уши целыми оставались). Как только ветерок хоть 5м дунет, через 10 минут надо было в казарму лететь, а то уши и нос белел моментально. А потом шкура у многих облазила, как у питона. А Вы про комфорт мне рассказываете.

[Алексей Косенко]

Сообщение от Бабникъ

, возражу:
ветер - это фигня.

Так в своё время, думал и я. В начале 90 х. А рядом женщина, ей было до 70 лет, взяла и поставила по длине огорода, щиты, шифер, временно. Виноград я тогда не укрывал, сорта с морозостойкостью, не ниже -23. В результате, я остался без урожая. После мороза - 25 и трёх дневного ветра, я срезал лозу, для проверки, то уже всё было уничтожено, но не морозом, а совместно, мороз+ветер. В соседки Ризамат, боле 30 кустов, вымерз на % 10, не более. А Аркадия, не вымерзла вообще. А чтобы не бояться оттепелей, надо тщательно придавливать лозу к земле, как раз на земле, температура, будет ниже, значить и куст, будет труднее пробудить.

---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:09 ----------

Сообщение от Бабникъ

К растениям это не имеет отношения, так как они не выделяют тепло.
При -20 с ветром для растения - это те же -20.

Имеет и ещё как. Чтобы много не дискутировать, возьмите мокрую тряпку и вынесите в мороз сушить. А когда будет ветер, то тоже намочите и замеряйте время, когда тряпка высохнет. Точно так же происходит с лозой. По правде, в общении с Виноградарями, ни разу не слышал о том, что ветер, это так, прогулка. На зиму, выставляют именно сейчас в с.Гладковка, щиты с лозы. Я на днях, буду делить плёнкой бу, территорию, чтобы меньше дуло.

[Бабникъ]

Сообщение от Алексей Косенко

Имеет и ещё как. Чтобы много не дискутировать, возьмите мокрую тряпку и вынесите в мороз сушить. А когда будет ветер, то тоже намочите и замеряйте время, когда тряпка высохнет.

Чтобы много не дискутировать скажу, что температура мокрой тряпки будет одинаковая (уличная), что с ветром, что без. Может быть с ветром промёрзнет на несколько минут раньше.

[Алексей Косенко]

Сообщение от Бабникъ

Чтобы много не дискутировать скажу,

Кто желает остаться без Винограда, садите на ветру и считайте что агротехника по науке.

[Бабникъ]

Сообщение от Алексей Косенко

считайте что агротехника по науке.

Согласно канонам классической (научной) агротехники, зимой виноград должен быть укрыт от мороза.
Даже в южных регионах.

Сообщение от Алексей Косенко

садите на ветру

Садить "по ветру" или "против ветра", это как ?