Чеснок.

[Teglen]

Сообщение от Никола

Коль у многих начали появляться стрелки на посадках чеснока,хотел бы вернуть Вас к постам №1464-1466. Давайте поэкспериментируем,а затем обменяемся опытом,кому это интересно. Мне не даёт покоя вопрос: что вырастет из полученных таким способом крупных воздушных бульбочек,однозубка,или нормальная головка? И как это будет в разных климатических и не только условиях?

Отчитаюсь по прошлогоднему эксперименту - когда не успел высадить возлушку в июле. Посадил в сентябре - сейчас растет однозубка, головками даже не пахнет.
Знакомый агроном уточнил, что в июле для получения одногодичного чеснока нужно сажать прошлогодние бульбочки.
Часть бульбочек сохранились нормально, держу в холодильнике при температуре около нуля.
В этом году попробую и ваш способ. Обожаю экспериментировать))

[Никола]

Сообщение от Викуша

Тогда для непосвященных - это то такое?

Вика,воздушная луковка на макушке стрелкующегося чеснока покрыта как бы плёнкой с таким себе "хвостиком"-шпорцей. Когда воздушная луковка созревает,эта "плёнка" лопается. Если при образовании воздушной головки срезать самую малость этой головки вместе с этим "хвостиком"-шпорцей,нарушив целостность этой плёнки,то в воздушной головке образуется гораздо меньше "семян",но они намного крупнее. И из таких крупных "семян" интересно что вырастет:головка с зубками,или однозубка? И в какой период лучше травмировать воздушную луковку для получения наиболее крупных "семян"? Достаточно ли просто нарушить целостность этой плёнки-покрывальца,или следует более серьёзно травмировать воздушную луковку? Вот в общем тот круг вопросов, которыми мы в прошлом году озадачились. Подключайтесь к нашим экспериментам и будем вместе находить ответы на эти(и не только)вопросы.

---------- Post added at 23:33 ---------- Previous post was at 22:53 ----------

Сообщение от Teglen

Отчитаюсь по прошлогоднему эксперименту - когда не успел высадить возлушку в июле. Посадил в сентябре - сейчас растет однозубка, головками даже не пахнет.
Знакомый агроном уточнил, что в июле для получения одногодичного чеснока нужно сажать прошлогодние бульбочки.
Часть бульбочек сохранились нормально, держу в холодильнике при температуре около нуля.
В этом году попробую и ваш способ. Обожаю экспериментировать))

Агроном Вам правильно ответил. Ибо период покоя у только-что собранных воздушных бульбочек весьма долгий. При высеве свежими получается большой разнобой во всхожести. Одни взойдут раньше,а иные,если перезимуют, и весной ещё всходить могут. Попробуйте сделать так: как только на воздушной луковке лопнет покрывальце-срежьте стрелку пониже,оденьте на эту головку мешочек из капроновых колгот и подвесьте в тени срезом стрелки кверху для хорошего проветривания(если есть возможность-на чердаке). Когда стрелка высохнет срежьте головку и поместите её в холодильник. Не передерживайте головку с высохшей стрелкой на чердаке-вам надо хорошенько подержать её в холоде. Перед закладкой в холодильник можете обрушить семена с головки,не то они при перепадах температуры могут прорасти непосредственно в головке. А в конце июля посейте. Ну а то, что весь август и сентябрь придётся их держать на поливе,для Вас не новость. Для укорачивания периода покоя используют и специальные вещества-активаторы. Это приблизительно то же,что с высадкой молодого картофеля летней посадкой на второй урожай. Только технология подготовки семян несколько разная.

---------- Post added 25.05.2017 at 00:16 ---------- Previous post was 24.05.2017 at 23:33 ----------

Сообщение от Teglen

У меня по 10 листьев и высотой больше метра Любаша, а намека на стрелки вообще нет. Уже переживать начинаю, не ушло ли все в ботву. Тем более тут писали, что после 8го листа стрелка должна быть.

Вот же заставили вы меня листать посты. Думаю,ну не мог я так о Любаше написать. Нашёл-таки. Осенью я Вам отвечал конкретно по этому сорту в посте №1405. Предпоследняя строка:"после 8-10 листа".

[Вера]

А когда нужно срезать шпорцу и нарушать оболочку? Если в младенческом возрасте, то в каком? Если после выпрямления стрелки, то там уже заложились семена в определенном количестве. Не могу определиться... А поэкспериментировать тоже хочется. В прошлом сезоне посеяла бульбочки осенью, взошли дружно, растут, но мелкотааа.

[Никола]

Вот это нам и предстоит выяснить наряду с другими вопросами. Надо будет срезать верхушку в разные сроки,отмечать,а при созревании увидим,какой срок наиболее оптимальный для получения крупной бульбочки. Я совсем малым был,когда бабушка это проделывала. Запомнилось,что я за её юбку держался и между рядами чеснока ходил,а бабка срезала макушки на воздушных луковках,а по-ходу говорила,что теперь семена будут крупными и из них вырастет хороший чеснок. Если действительно из таких крупных "семян" вырастет нормальная головка минуя стадию однозубки(что лучше),или хотя бы крупная однозубка,то и это будет большим подспорьем нам в делах чесночных.
Хотелось бы,как у Пушкина: "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных,..."

---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

Сообщение от Teglen

Отчитаюсь по прошлогоднему эксперименту - когда не успел высадить возлушку в июле. Посадил в сентябре - сейчас растет однозубка, головками даже не пахнет.

Можно поекспериментировать и так:после высыхания стрелки обрушьте бульбочки с головки ,замочите в растворе янтарной кислоты(в рекомендованной концентрации) и посейте. Возможно этот способ позволит Вам раньше высеять свежие "семена" и они успеют до холодов пройти этап однозубки,а с весны начнут формировать нормальную луковицу. При летнем посеве воздушными бульбочками развивающаяся из них однозубка должна набрать определённую сумму активных температур. По этому важен именно июльский посев. Иначе у растущей однозубки не закончится осенью цикл и с весны она его продолжит. Более ранний посев,скажем июньский(прошлогодней бульбочкой) может спровоцировать осеннее прорастание закончившей цикл развития однозубки,что снизит её морозостойкость и может привести к значительному выпаду растений в зимний период. Да и освободившихся и подготовленных площадей из-под предшественников в июне практически ещё нет.

[Никола]

Сообщение от КЮлия

Я пока только жарила в сливочном масле -

А перед жаркой кипятком их обдаёте?

[apple1210]

Потеплело и погнали стрелы:


Если выбрать самое большое разрешение, то видно.

[Vikulya]

Ух ты, как густо у вас посажен чеснок! И прекрасно растет. А у меня намного реже...

[apple1210]

Чего же густо? 15 см между зубками при посадке. Рокамболь 25 см. Междурядья 25-30, как уж вышло. Это он просто высокий и кудрявый, благодаря советам Никола и так кажется. Стебель от сантиметра, высоту не замеряла, но где то 80 см.

[Никола]

Это на больших площадях,где используют технику,междурядья вынужденно оставляют от 45 до 70см,иначе трактор в междурядья не зайдёт. Приходилось видеть посадку чеснока широкой лентой с площадью питания 15 х 15см. Визуально растения за несколько недель до уборки выглядели очень даже хорошо развитыми. Но у них там своя "молдавская местечковая" технология применялась. В зонах,где используется мульчирование и обходятся без просапок вполне можно применить и испытать у себя.

---------- Post added at 03:40 ---------- Previous post was at 03:09 ----------

Сообщение от Vikulya

Ух ты, как густо у вас посажен чеснок! И прекрасно растет. А у меня намного реже...

Вика,у Вас принято чеснок окучивать?

[apple1210]

Сообщение от Никола

В зонах,где используется мульчирование и обходятся без просапок вполне можно применить и испытать у себя.

У меня под мульчой с момента посадки. Редкие сорняки просто выдергиваются малейшим усилием. Мульча при закладке была сантиметров пять-восемь, за полгода осела конечно. Сантиметра три. А то, что зеленеет в междурядье по центру, это редька. Попала туда семечка. Я оставила.
Вы знаете, в этом году впервые испробовала мульчу такой толщиной слоя и сказать, что я довольна, это ничего не сказать. Во первых отсутствуют сорняки практически. Единичные, которые очень легко убираются. Во вторых, и это самое главное, грунт сохраняется влажным и рыхлым. Особенно это оказалось актуально во время вот такой засушливой весны. Полива раз в неделю вполне хватает.
После этого опыта, я начала мульчировать практически все.

[Teglen]

Сообщение от apple1210

... Особенно это оказалось актуально во время вот такой засушливой весны. Полива раз в неделю вполне хватает.
После этого опыта, я начала мульчировать практически все.

У вас сухая весна?!
У меня первая сухая неделя только была.
Но мульча у вас что-то очень медленно уходит. За полгода у меня слой 10 см уходит в нуль. Попробуйте для эксперимента где-нибудь замульчированную грядку полить самодельным ЭМ-коктейлем несколько раз. Думаю, что на следующий год вам результат еще больше понравится. Да и к концу сезона тоже.

[apple1210]

Да, дождей нормальных не было. 26 апреля, когда первый катаклизм с метелью был, у нас снега не было. Перед 11 мая с заморозком -5 полная сушь. Ударило по сухому. После тоже ничего. Вот вчера прошел кратковременный ливень, которого совсем недостаточно. Далее по прогнозам две недели без осадков. Поэтому и мульча медленно уходит. Сухая она.

[lyudmyla6y]

доброго дня, давненько не заходила на форум, та вже кінець травня і хочу показати часник на сьогодні. Відверто кажу, що, цьогоріч, мене не радує, та в силу життєвих обставин маю таке:


справа зовсім нещасний- ярий осінньої посадки


справа Мессідор ранньовесняної посадки, а далі ярий весняної посадки


бульбочки осіннього висіву.
Наразі, ярий весняної посадки мені подобається більше, побачу, що буде при викопці. Звичайно хотілося б трошки зрушити землю, після останніх дощів...

[Нина]

Сообщение от lyudmyla6y

і хочу показати часник на сьогодні. ..

Було б добре, щоб фото збільшувалося при натисканні. Тоді можна було б розгледіти, що Вам не подобається відносно часнику.

[lyudmyla6y]

Нещасненький він як на мене цьогоріч.тоненький, такого в мене ще небуло.

[Teglen]

Сообщение от Никола

Вот это нам и предстоит выяснить наряду с другими вопросами...

Будете руководителем эксперимента... Как говорится - сами напросились

Вот и мой начал выпускать стрелки. Для эксперимента оставить самые мощные кусты?
Могу для эксперимента выделить 30 кустов.

Попробую сформулировать алгоритм эксперимента:
с интервалом 3-4 срезаем у разных , одинаково развитых, растений верхушку стрелки на разной высоте.
Результаты записываем и фотографируем.
Правильно я понял?

[восторг]

Александр-Никола,
а как сейчас должен выглядеть чеснок из бульбочек осенней посадки?
У меня по два-три перышка, что то мне кажется, очень слабо. Была раз подкормка кемира люкс, полив пару раз мной, да дождь пару раз...
Спасибо Вам за советы и разъяснения

[Никола]

Так и должен выглядеть. У меня он сейчас по три листика,в высоту сантиметров 15. где-то через недельку-полторы начнёт ложиться и желтеть. Это сигнал к выкопке. Иначе шейка высохнет и много при выкопке в земле останется. У Вас,наверное,это будет недельки через 2-2,5. Потом его надо будет хорошенько высушить в тени при хорошем проветривании. Когда листья и корешки полностью высохнут,можно будет их удалить,а саму однозубку рассортировать по диаметру. Я храню её в тени в подвешенном состоянии в сеточках для защиты виноградных гроздей от ос.
-----------------------------------

Сообщение от Teglen

Будете руководителем эксперимента... Как говорится - сами напросились
Вот и мой начал выпускать стрелки. Для эксперимента оставить самые мощные кусты?
Могу для эксперимента выделить 30 кустов.

Попробую сформулировать алгоритм эксперимента:
с интервалом 3-4 срезаем у разных , одинаково развитых, растений верхушку стрелки на разной высоте.
Результаты записываем и фотографируем.
Правильно я понял?

Выбирать лучшие растения нельзя в эксперименте. Классический эксперимент должен проводиться не менее,чем в трёх последовательностях,по возможности в равных условиях.
Определите три рядка,расположенных рядом. В каждом ряду от начала ряда срежьте шпорцу на трёх растениях сейчас. В дальнейшем, по Вашему усмотрению, через какой-то промежуток времени вновь срежьте шпорцу подряд у следующих трёх растений в каждом ряду. Запишите дату,фазу развития воздушной луковки. А если ещё и фото разместите,это классно будет. Возможно кто-то попробует не срезать шпорцу,а ковырнув ногтем разодрать образующуюся возд. луковку,скажем,почти пополам. К сожалению,мне в этом году вряд ли удастся поэкспериментировать. Со дня на день дети и внуки прилетят. Как им скажешь:тут берите чеснок,а там нельзя?Во всяком случае чистоту эксперимента точно нарушат. Удачи Вам. Извините,если не смогу оперативно отвечать-доступ к компу будет временно"ограничен".

[Никола]

Сообщение от lyudmyla6y

Нещасненький він як на мене цьогоріч.тоненький, такого в мене ще небуло.

Потрібно визначитись,що у цьому сезоні було відмінним від інших років. Але тут свою роль і погода відіграє. Він у вас в богарних(без поливу) умовах? Кеміра хороше добриво,тільки для часнику бажано брати те,що для столового буряка використовують. Там,правда,майже немає магнію,від якого столовий буряк погіршує смакові якості,проте краще співвідношення NPK(для часнику). Витрачати таке добриво на часник дорогувато. Я беру нітроамофоску(15:15:15) і при підживленні добавляю в розчин столову ложку карбаміду. Розчиняю норму на 10 відер у одному відрі за декілька годин до внесення(бо розчиняється довгувато),а потім по літрі вливаю в кожне Часник максимально потребує азотних добрив і у визначений період(про що писав дещо вище),марганцю(бажано у сірчанокислій формі). На грунтах із дефіцитом цинку можна в цей же період і зовсім незначну кількість його добавити. Але якщо на інших рослинах немає проявів коротковузловатості,розеточності,листя на рослинах номальних розмірів,то із цинком на Ваших грядках усе гаразд,часнику його вистачить. Про "всяк випадок" його не вносьте,"що занадто-те не добре". Хай щастить.

[Teglen]

Сообщение от Никола

Выбирать лучшие растения нельзя в эксперименте....
Извините,если не смогу оперативно отвечать-доступ к компу будет временно"ограничен".

С обоих краев рядков, почему-то растет самый сильный чеснок, хотя оба края возле деревьев. С одной стороны яблоня, с друго - слива. Буду брать посредине средние по мощности.
Еще задам возможно дурацкие два вопроса:
1. Нужно ли завязывать листья чесноку узлом? (Соседи и родители кричат, что надо, чтобы не образовались стрелки и пошел отток питательных веществ от листвы к луковицам. Я считаю это бредом, т.к. особо сосуды не передавишь, а площадь для фотосинтеза уменьшится, а стрелки все равно вылезут, причем уже стрелки вылезли.)
2. Лучше выкапывать и оставлять ботву, пока подсушивается чеснок и потом завязать с ней в косичку, или лучше большую часть ботвы срезать и оставить сушиться со стеблем сантиметров 5-10, а потом хранить в сетке в погребе?

По кустам, благодаря Вашим советам, получился лучший чеснок в трех дачных кооперативах))) Еще раз спасибо за Ваше терпение и отзывчивость.

Но находятся "доброжелатели", которые пугают, что все в ботву ушло и луковиц нормальных не будет )

[Никола]

Если хорошая погода,то при выкопке складываете чеснок на месте выкопки так,что бы верхушки одного ряда прикрывали слегка головки другого ряда. И пусть полежит пару дней,если осадков не предвидится. Обрезать ботву лишь после полного высыхания листьев и ложного стебля. Пока жара,то лучше хранить хорошо высушенный чеснок в прохладном подвале в сетках,или в пластиковых ящиках для овощей и фруктов. Когда жара спадёт до наступления холодов можно возвратить его под навес.
Но если его у Вас много,то носиться с ним не стоит,если подвал не сильно влажный.
В узлы листья не завязывал,обычно хватает иной,более полезной работы. Прикатывают катками перо лука,или вяжут узлы у ярового и не стрелкующегося чеснока с целью более равномерного созревания,если нет условий для досушивания их под навесами.
В прошлом году у меня чеснок рос в узких междурядьях сильнорослых сортов винограда. С конца мая-начала июня он находился в притенении виноградной листвой. Чеснок выглядел лучше,чем на солнцепёке. Может и у Вас деревья прикрывают края рядков,от этого и чеснок там бодрее.

[Никола]

Ммда...Только что поотщипывал стрелки с двух рядков чеснока и решил приготовить деликатес. Промыл под проточной водой,порезал "соломкой",предварительно удалив шпорцу,обдал кипятком хорошенько и водрузил в растопившееся на пательне сливочное масло. Поперчил,посолил и жарю. Токмо вот масло,хоть и хорошее домашнее(сам взбивал) потихоньку пригорать начало. Накрыл крышкой,одел наушники и слушаю музыку. Недолго музыка играла. вроде стрелки размягчились,тут и жена с тёщей на запашок подвалили(думали загорелось чего).
Тёща наотрез отказалась пробовать,хоть она у нас и "грибной человек",жена искоса подозрительно покосилась и спросила:"Что это за червяки на сковородке?"
Вкушать тоже отказалась. Вынужден был есть сам под пристальными взглядами домочадцев. Сказать,что вкусно,значит ничего не сказать. Вначале просто ел этих"червяков",затем пересыпал в миску побольше и добавил пол-литровую баночку огненной аджики. Следят. Ем и прихваливаю. С недоумением и подозрением разошлись по своим комнатам. Воспользовавшись бесприсмотром быстренько выскочил и добавил мульчи под растущий рядом гибискус. И тут меня "понесло"-ржу до не могу. Вспомнилось,как в юности в составе делегации в г. Бар Винницкой области нас угощал пред. местного хозяйства. Во время обеда каждому раздали по две маленьких тарелочки с ломтиками приготовленного мяса с номерками и попросили продегустировать и поставить на номерках:очень понравилось-++,понравилось-+,не понравилось- -. Подводя итоги председатель сказал, что мужчины в своём большинстве отдали предпочтение блюду из коровьего вымени,а женщины,с небольшим перевесом,бычьим яйцам.
Но вернусь к своему блюду-что я не так сделал? Может стрелки надо было бланшануть несколько минут,а я токмо обдал их кипятком?

[Teglen]

Сообщение от Никола

Как им скажешь:тут берите чеснок,а там нельзя?Во всяком случае чистоту эксперимента точно нарушат.

Я на экспериментальные растения подвязываю красную проволоку или ленточку и очень убедительно прошу гостей, особенно родителей, к таким растениям не подходить, ни при каких условиях чтобы не случилось )))
В большинстве случаев помогает)))

[Anneko]

Это конечно лучше в кулинарную тему, но да простят нам модераторы - я готовлю стрелки так же как и спаржевую фасоль, слегка отварив протушиваю в сметанке с лучком (сметану лучше домашнюю), либо опять же отварив в омлет, или яичницу.
Мариновать пока не пробовала, надеюсь в этом году получится.

[Raduga]

Я добавляю чесночные стрелки, мелко порезанные, в котлетный фарш. Причем, много стрелок. Всем попробывавшим очень нравится.
А на счет чеснока в цветнике. У моего мужа есть привычка разбрасывать воздушные бульбочки чеснока везде, добрался он и до моего цветника. Может, где растут однолетники и нормально, но где многолетники-не стоит. Я даже не говорю о красоте. Мне пришлось на прошлых выходных выкапывать ирисы и заново сажать, т.к. чеснок оказался под корневищами ирисов.

[КЮлия]

Сообщение от Никола

Но вернусь к своему блюду-что я не так сделал? Может стрелки надо было бланшануть несколько минут,а я токмо обдал их кипятком?
[/SIZE][/SIZE]

Я даже кипятком не обдаю - сразу на сковородку и закрыть крышкой. Они пустят сок и масло не будет подгорать. Для подстраховки пару ложек воды добавьте. Еще можно смешать растительное и сливочное масло - не горит.

[Renka]

у нас улетают малосольные стрелки(как огурцы)

[Yulita]

Несмотря на предпосадочную обработку Максимом,с какой-то радости на чеснок напала бела гниль :(
Когда чеснок начала желтеть, сначала грешила на возвратные заморозки, но на всякий случай покормила и обработала от ржавчины, а сейчас уже на 99% уверена, что это именно гниль.
Подскажите, пожалуйста, обработка Свитчем ситуацию спасет или на нем уже можно поставить крест?

[Никола]

А у Вас что,большинство растений на грядке поражено,или единичные? Если растения массово заболели,то это пробелы в хранении и подготовке посадочного материала. Сразу после сушки убранного чеснока отбираются самые лучшие головки для размножения. Они хранятся отдельно от товарного. Также не стоит допускать контакта однозубки с головками. Если товарный допустимо во время летнего зноя держать в сухом подвале,то семенной озимый чеснок лучше держать до высадки под навесом в условиях хорошей проветриваемости. Могли,конечно,и на "пустышку" с протравителем нарваться,как я с Хорусом. Можете Свитч использовать. Он кардинально ситуацию не изменит,но притормозит распространение.
Я бы использовал Оксихом,Топаз,на худой конец взять 3,5л воды,растворить половину чайной ложечки медного купороса и добавить 1,5л молочной сыворотки. Обрабатывать сразу после приготовления, повторить через неделю(касается последнего).

[Yulita]

В том-то и дело, что уже массово :(
Посадочный был свой, здоровый, хранился до посадки как раз под навесом, перед высадкой еще раз перебирали и отбраковывали любой подозрительный зубчик.
Свитчем обработала, пройдусь сверху еще Топазом, хуже уже точно не сделаю.
Спасибо!