Мой ландшафт на 25 сотках

[елена]

Сообщение от InSAn

хочется спокойствия, умиротворенности...

Андрей,вот посмотрела Ваш план и появились несколько мыслей
С огородом вы классно придумали -подальше его,и желательно весь полукруг границы прикрыть перголой, длинной ,с клематисами 2 группы.Уход минимальный,например Ян Павел II http://fotki.yandex.ru/users/belaya-...327806/?page=0 (фотка не моя),мой клематис как зацвел в мае,так и цвел,с не большими перерывами до морозов.
Возле дома по всему периметру(или частично) ,я бы сделала розарий,не широкий -2-3 ряда роз,несколько -обязательно сильно-ароматных.Поверьте,нет ничего лучшего,чем с утра,выбрести еще в сонном варианте на улицу с чашечкой кофе и ...Отличное настроение на целый день.И Аромат возле дома,Вы ведь не будете каждые 10 минут бегать к баньке,что-бы расслабиться,уюта хочется постоянно,что-бы выйти в дверь и аромат облаком,и цветение обильнейшее-глаза отдыхают.Мы могли бы и подсоветывать,какие розы посадить (а не просто "сортовые розы"),у нас и темки есть -ароматные,жаростойкие розы.У Вас как упрется солнышко,а на плане вижу только 3 дерева,которые Вас не спасут (климат последнее время),пекло будет еще то.Вы вот траву собираетесь поливать,не погорит,но такое обилие зеленого стриженного наводит на мысль о футбольном поле,а белые дорожки напоминают разметку.Только очень прошу не обижаться ,правда,может Вы фанат футбола ,но всю равно,хочется сделать поуютнее.

[Фанатка]

Тогда, наверное, надо перекрыть с этой террасы вид на бассейн. Ширму, например из туй или больших самшитов сделать, чтобы водоемчик звучал инидивидуально. Да и у бассейна будет поуютнее.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Габитусы уже подбираются в зависимости от того, что. где и какая идея.

Первый набросок композиции ("взор" направлен с юга на север):


1 - Дерен белый "Elegantissima"
2 - Туя западная "Holmstrup" (либо самшит - что лучше?)
3 - Барбарис оттавский "Superba" (либо барбарис обыкновенный "Atropurpurea")
4 - Барбарис Тунберга "Aurea"
5 - Можжевельник "Козацкий"
6 - Рододендрон карликовый / Азалия (какие есть еще варианты?)

Жду критики и советов

[Алена]

Сообщение от InSAn

Первый набросок композиции ("взор" направлен с юга на север):

Будьте готовы к тому, что можжевельник казацкий за 4-5 лет покроет площадь 3-4 кв. м., он достаточно агрессивен в этом смысле. У меня, по крайней мере, произошло так. Поглотил пионы и нарциссы и не подавился. Попробую этой весной их у него отобрать, а куст сильно обрезать.
Возможно, есть какие-то сорта казацкого можжевельника не столь быстро растущие, надо у наших специалистов по хвойным спросить.

[irina s]

Вы планируете бордюр из рододендрона? Не уверена, что это хорошая идея. Растение требует специфического ухода и вообще в климате Украины достаточно сложное. Можно было бы предложить бордюр из самшита, но при этом козацкий убрать. Или же просто посадить только козацкий по периметру, учитывая взрослые размеры. Тогда композиция не будет подчеркнута бордюром. а просто впишется в газон. Можно сделать бордюр из спиреи, допустим Голдфлейм или Литтл Принцесс: все стрижется, цветет и достаточно неприхотливо, только козацкий в таком случае я бы тоже убрала. Здесь есть тема о живых изгородях, про бордюры тоже было много предложений.

[шерка]

Сообщение от InSAn

Жду критики и советов

Барбарис оттавский -Н=4,00м; Дерен белый Элегантиссима - Н=3,00м;
Туя - Н=3/4 м.
Т.е. Барбарис перекроет дерены, туя на этом фоне вообще потяряется, а азалии/рододендроны в таких условиях вообще не выживут. Им нужен влажный воздух, кислая почва и полутень.
Можно. на мой взгляд - барбарис посередине ( в углу), по бокам дерены.
На фоне деренов что то темнолистное (вечнозеленое) круглое, в ногах можевельники -стелющиеся, в промежутках луковичные и неяркие многолетники. И никаких бордюрчиков.

[InSAn]

Сообщение от irina s

Вы планируете бордюр из рододендрона? Не уверена, что это хорошая идея. Растение требует специфического ухода и вообще в климате Украины достаточно сложное.

У меня растет два рододендрона "Alpenrose 'Nova Zembla'" - чувствуют себя прекрасно
Меня в азалиях в качестве бордюра только цена смущает

---------- Post added at 12:15 ---------- Previous post was at 12:12 ----------

Сообщение от шерка

Барбарис оттавский -Н=4,00м; Дерен белый Элегантиссима - Н=3,00м;

Поправил свое сообщение: в качестве барбариса можно использовать "Атропурпуреа" (высота до 2м) или "Атропурпуреа Нано" (еще ниже)

[шерка]

Вертикаль(туя) чаще всего используют в роли доминанты. Такого размера как эта и в этом месте -

[irina s]

Барбарис можно взять Атропурпурея и формироваль в виде плотного шара- смотрится эффектно и по форме будет сочетаться. А те родики, которые у вас прекрасно растут можно вместо барбариса Ауреа посадить и козацкий вокруг выложить. А тую взять повыше или можжевел типа скального- для вертикали.

[коропец]

Вы просили критики пожалуста, я не дизайнер, а просто строитель и даже не архитектор а просто прораб с стажем, но мне почему то показалось, что моя подсказка может помочь.

Сообщение от larissa

...я говорю о чистое инженерном решении- математике В данном прэкте- нет основ композиции , как таковой изначально. ...

В этой фразе был глубокий смысл, попробую ростолковать
В строительстве есть термин "роза ветров", это информация о сумарном количестве ветров и их направлении и периодичности в течении сезона, как дополнение к знаку по которому видно ориэнтацию участка по сторонам света. В комплексе с "розой ветров" по нём можно определять освещённость и продуваемоть ветрами того или иного участка в разное время сезона. Это и есть первая основа которую не видать в Вашем проэкте.

Сообщение от Викса

...Увидит, если определиться с обзорной точкой (важный момент)....

Это тоже основа,... первейшая обзорная точка это обзор с места входа на територию, или с тротуара у входа, где же этот вход? с какой стороны?
Определитесь и с остальными обзорными точками: беседка,банька с террасой, и т. д.
Саму планировку тоже желательно шлифонуть, например басейн желательно ближе к баньке

[Ol'ga]

Сообщение от irina s

Барбарис можно взять Атропурпурея и формироваль в виде плотного шара- смотрится эффектно и по форме будет сочетаться. А те родики, которые у вас прекрасно растут можно вместо барбариса Ауреа посадить и козацкий вокруг выложить. А тую взять повыше или можжевел типа скального- для вертикали.

Можжевелы и барбарис для родиков вообще очень плохие соседи - они оба любят открытое солнце, нейтральную или слабощелочную почву, легко выносят недостаток влаги, а у можжевела еще и слишком мощная корневая - задавит все.
Дерен тоже будет давать отпрыски. Так что в композиции лучше бы родики заменить.

[lusa]

Очень рекомендую придумать местечко под кострище. Можно, канеш, купить измельчитель. И все-таки какие-то растительные остатки приходится сжигать.

[InSAn]

Сообщение от lusa

Очень рекомендую придумать местечко под кострище. Можно, канеш, купить измельчитель. И все-таки какие-то растительные остатки приходится сжигать.

В качестве такого места думаю использовать булерьян.



Начинаются работы по поднятию участка.



А пока идут земляные работы, я озадачился, куда посадить два куста рододендронов, подаренных ранее друзьями...
Всю ветку о родиках перечитал... Но ясности не добавилось... Можно ли их посадить рядом со смарагдами? Какие другие среднемеры можно использовать на задний фон?

---------- Post added at 08:32 ---------- Previous post was at 08:11 ----------

Сообщение от Ol'ga

Можжевелы и барбарис для родиков вообще очень плохие соседи - они оба любят открытое солнце, нейтральную или слабощелочную почву, легко выносят недостаток влаги, а у можжевела еще и слишком мощная корневая - задавит все.

На просторах интернета нашел такое мнение:
рододендроны не только естественно и эффектно смотрятся с хвойными, но и заинтересованы в соседстве с ними из-за общей потребности в наличии почвенной микоризы. Поэтому горные сосны, разнообразные можжевельники и туи, карликовые ели и тсуги будут для них лучшими компаньонами.
Насколько верно такое утверждение?

[larissa]

Сообщение от InSAn

рододендроны не только естественно и эффектно смотрятся с хвойными, но и заинтересованы в соседстве с ними из-за общей потребности в наличии почвенной микоризы. Поэтому горные сосны, разнообразные можжевельники и туи, карликовые ели и тсуги будут для них лучшими компаньонами.[/I]
Насколько верно такое утверждение?

не совсем и полностью верно. разные условия необходимы. Родики в нашей зоне надо располагать исключительно в тени. На солнце они сильно страдают от сухости воздуха. А горные сосны, как раз наоборот. Им нужен сухой воздух и легко мирятся с сухой бедной почвой. Можжевельники - тоже такие-же. Можно их конечно сгруппировать, только прежде всего учитывать потребности карпизуль- рододендронов. Можжевельники и туи садить только через ограничение корневого пространства. И еще одно требование, для нормального развития родиков- место тихое, без всякого сквозняка. Иначе зимнее обмерзание или летнее иссушение гарантировано. А если учесть что есть виды вечнозеленые, то никакого декоративного эффекта не видать. Будут торчать палки с полусухими листьями, и иногда будут цвести. Родик- растение хвойного леса, вот и надо стараться создать ему такие же похожие условия на участке.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Можжевельники и туи садить только через ограничение корневого пространства.

В смысле - туи с можжевельником разграничивать? Или их разграничивать с родиками?

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:36 ----------

Сообщение от larissa

Родик- растение хвойного леса, вот и надо стараться создать ему такие же похожие условия на участке.

А туя к хвойным не относится? Вернее, родикам нужны не такие хвойные?

[larissa]

Сообщение от InSAn

В смысле - туи с можжевельником разграничивать? Или их разграничивать с родиками?

родики надо изолировать, как именно-много раз писалось. почвенные условия , кислотность разная. У можжевельников и туи очень мочковатая и широкая корневая система, а у родиков очень не глубокая и небольшая. Поэтому монстры будут со временем забирать всю влагу у родика. Поэтому и надо ограничинить. Кроме того для сохранения кислотности грунта необходимого для родиков.

А туя к хвойным не относится? Вернее, родикам нужны не такие хвойные?

вопрос, конечно, интрееесный хвойные растения туи- хвойные а вот хвойный лес- это высокие сосны и ели. а родики- это нижний ярус такого леса. Представьте такой лес- и поймете разницу

[Викса]

Андрей, пока у вас проводятся земельные работы, родики можно сажать на временное место. Главное, чтобы была заправленная кислым грунтом яма, тень и влага. Их можно будет потом пересадить в другое место - под хвойные, например. Родики спокойно переносят пересадку в течение нескольких лет.

[InSAn]

Сообщение от larissa

родики надо изолировать, как именно-много раз писалось. почвенные условия , кислотность разная

То, что родики надо изолировать от любителей щелочной почвы - в курсе... Вопрос в другом: для родика рекомендуют кислотность грунта pH 4.5-5.5; для туи - pH 4.5-6.0. Т.е. практически одинаково...

Сообщение от larissa

У можжевельников и туи очень мочковатая и широкая корневая система, а у родиков очень не глубокая и небольшая. Поэтому монстры будут со временем забирать всю влагу у родика.

Получается, что если будет организован автоматический полив, то за "борьбу за влагу" можно не переживать?
Соответственно, и разграничивать в данном случае не обязательно?

[larissa]

Сообщение от InSAn

То, что родики надо изолировать от любителей щелочной почвы - в курсе... Вопрос в другом: для родика рекомендуют кислотность грунта pH 4.5-5.5; для туи - pH 4.5-6.0. Т.е. практически одинаково...

качество грунта разное- туя рыхлый суглинок, кислотность его- 5,5-6,0. Для родиков- верховой торф- 4,5-5,0. На торфе туя расти не будет, и кислая почва ей не подходит однозначно. Можете, конечно, провести эксперимент и посмотреть но не рекомендую. жалко денег и сил потраченных

---------- Post added at 16:14 ---------- Previous post was at 15:49 ----------

Сообщение от InSAn

Получается, что если будет организован автоматический полив, то за "борьбу за влагу" можно не переживать?
Соответственно, и разграничивать в данном случае не обязательно?

не совсем так. Влажность воздуха к поливу имеет очень слабое отношение. Либо этот полив с распылителем должен работать почти постоянно. Но тогда на газоне жабы будут плавать,если газон правильно сделают А поливать рододендроны надо не так часто. Они мокрые ноги не любят. Грунт влажный , но не мокрый.
п.с. Андрей, начните свой опыт общения с семейством рододендрона с листопадный форм. И головной боли не будет, и красота ничем не хуже, чем у вечнозеленых.
п.с.с. Андрей, попросите фото тех родиков у ЛД-консультантов , которые посажены лет пять назад без разграничения в компании с хвойными растениями. и все поймете.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Андрей, начните свой опыт общения с семейством рододендрона с листопадный форм.

Да я начал бы... Вот только мне год назад подарили два куста вечнозеленых

[larissa]

Сообщение от InSAn

Да я начал бы... Вот только мне год назад подарили два куста вечнозеленых

Они уже в ОГ зимовали? Если нет, скажите название сорта Часто у нас полюбляют продавать не зимующие сорта из Голландии или Польши просто что бы потом не было мучительно больно за безцельно...

[InSAn]

Сообщение от larissa

Они уже в ОГ зимовали? Если нет, скажите название сорта Часто у нас полюбляют продавать не зимующие сорта из Голландии или Польши просто что бы потом не было мучительно больно за безцельно...

Зимовали.
Извините, не знал всех тонкостей, поэтому в начале прошлого лета были посажены на открытой местности - прямо на солнце. Не мульчировались, поливались раз в неделю. А осенью пересадил в полутень и укрыл агроволокном. Сейчас выглядят прекрасно.
Сорт - "Alpenrose 'Nova Zembla'"

[larissa]

Сообщение от InSAn

Зимовали.
Сорт - "Alpenrose 'Nova Zembla'"

'Nova Zembla'- зимостойкий сорт, проблем с ним не было никогда, он и сухость неплохо переносит, за счет более жесткого листа."Alpenrose "- никогда не сталкивалась, не знаю.

[InSAn]

Сообщение от larissa

"Alpenrose "- никогда не сталкивалась, не знаю.

На этикетке написано так:
Rhododendron 'Nova Zembla'
Alpenrose 'Nova Zembla'

Весь текст на этикетке - на немецком. Если интересно - выложу фотку...

---------- Post added at 06:50 ---------- Previous post was at 06:31 ----------

Фотки этикетки:

[afinna]

Ботаническое название Rhododendron 'Nova Zembla' , а второе- сугубо немецкое..
те все как описала Лариса)) полутень и тень+ кислая среда(верховой торф- 4,5-5,0)

[InSAn]

Первый "уголок красоты" при входе в дом - туи Смарагд и рододендроны Nova Zembla.


Позже добавятся куст кизильника горизонтального, вереск и эрика. В качестве бордюра хочу использовать гаультерию лежачую (кстати, может кто-то поделится несколькими кустиками или подскажет где ее можно купить?).
А пока временно между родиками и туями посеян микс астр (сине-фиолетово-желтые).

[ТётяНата]

Прочитала всю темку и желаю вам успехов и счастливой жизни в новом доме. Позвольте спросить: а собака? Если у вас в доме будет жить собака, то чихать ей на все нарисованные самыми-пресамыми спецами планы. Или как?

[InSAn]

Сообщение от ТётяНата

Если у вас в доме будет жить собака, то чихать ей на все нарисованные самыми-пресамыми спецами планы. Или как?

Собака будет. Будем ее приучать ходить по дорожками

[ТётяНата]

Ходить она и так будет по дорожкам, чё лапы зря пачкать! А вот если по улице проедет трактор или велосипедист, то всё, что окажется на пути - вдребезги! Мы просто сдвинули чуть в сторону кое-какие кустики, да бросили 2-3 куска песчаника меж цветуёчков. Ну, и пришлось зашить фасадный забор (как мне этого не хотелось, но собаченька дороже), потому как наш немецкий овчарон просачивался сквозь прутья. А машина где у вас будет жить? И ещё: туи и собаки - две вещи несовместных...

[InSAn]

Сообщение от ТётяНата

если по улице проедет трактор или велосипедист, то всё, что окажется на пути - вдребезги! Мы просто сдвинули чуть в сторону кое-какие кустики, да бросили 2-3 куска песчаника меж цветуёчков. Ну, и пришлось зашить фасадный забор

А! Вы о прозрачном заборе? Не будет он прозрачным - туи Брабант живой изгородью станут :)

Сообщение от ТётяНата

А машина где у вас будет жить? И ещё: туи и собаки - две вещи несовместных...

Машина - в гараже или под навесом (и гараж и навес уже готовы). Перед туями думаю какой нибудь низкий плотный кустарник посадить - препятствие для собаки :)