Альтернатива Апионам

[елена.п]

Игорь Константинович, я немного не поняла смысл вашего сообщения , вернее смысл понятен..садить картошку на апионах, но будет ли моя картошка экологически чистым продуктом???, ведь апион это 100% химия , приминение данных удобрений на декоративных растениях, я не оспариваю, но растить на сплошной химии овощи, пусть это даже будут супер показатели, я бы не рискнула :)

[садовник]

Сообщение от елена.п

но будет ли моя картошка экологически чистым продуктом???, ведь апион это 100% химия

товарисчь химик! а навоз што не химия?!

[afinna]

от жеж ,ну имелось наверн ввиду минеральные и органические удобрения ,органика как-то родней,теплей...

[садовник]

Сообщение от afinna

органика как-то родней...

растения не имеють зубов и писчеварительного аппарата. они органику не едять! им(растеням) савершенно безразлично каким образом попадають в почва пит вщ-ва. навоз(перегной,органика) в чистом виде растеня не доступны, как ни крути. пока бактерии не переведут органику в минеральный раствор(на что нуна достаточно много времени) растение не возмёть с неё ни миллиграмма вещ-ва..
минералка тем и хороша, что внёс(нужное колиство) полил и растень сразу хаваить... :)

[afinna]

дык меня не стоит уговаривать,моему песку,а следовательно и растишкам, и то и другое жизненно необходимо,я про пост выше( про химию )

[садовник]

Сообщение от afinna

я про пост выше( про химию )

так я о том же ж..... тока ведь нас чатають далеко не фысе знаючие....

[елена.п]

Олег, я не навязую своё мнение, химия это или нет, не надо меня ловить на слове, кому хочется ложить апионы под перцы и помидоры пожалуста, и мы тут говорим об альтернативе или агитации???

[Лозинка]

Сообщение от елена.п

... мы тут говорим об альтернативе ...

[садовник]

Сообщение от елена.п

и мы тут говорим об альтернативе или агитации???

я тока пытаюся разъяснить народу шо органика таже химия, шо и минеральни добрыва.... и усЁ

[Нина]

Нет .не усе! Я помню на своем веку, сколько было найдено заменителей всему натуральному. А теперь со временем доказывают., что натуральное, то, чем пользовались наши деды, ничем не заменить. А тем более под овощи, которые мы едим.

[елена.п]

... народ понял :"": ,...всё правильно Нинуль :)

[Лозинка]

Сообщение от Нина

Нет .не усе! Я помню на своем веку, сколько было найдено заменителей всему натуральному. А теперь со временем доказывают., что натуральное, то, чем пользовались наши деды, ничем не заменить. А тем более под овощи, которые мы едим.

Сообщение от елена.п

Игорь Константинович, я немного не поняла смысл вашего сообщения , вернее смысл понятен..садить картошку на апионах, но будет ли моя картошка экологически чистым продуктом???, ведь апион это 100% химия , приминение данных удобрений на декоративных растениях, я не оспариваю, но растить на сплошной химии овощи, пусть это даже будут супер показатели, я бы не рискнула :)

Елена! Вы, как и любой живой организм, 100% ХИМИЯ. Например:
1. Живой организм (как и Ваш) состоит из миллиардов клеток, кои можно видеть в микроскоп. Так вот, ХИМИЧЕСКИЙ состав клетки
• Макроэлементы (кислород (65-75 %), углерод (15-18 %), водород (8-10 %), азот (2,0-3,0 %), калий (0,15-0,4 %), сера (0,15-0,2 %), фосфор (0,2-1,0 %), хлор (0,05-0,1 %), магний (0,02-0,03 %),натрий (0,02-0,03 %), кальций (0,04-2,00 %), железо (0,01-0,015 %). C, O, H, N, S, P входят в состав органических соединений.
• Микроэлементы - от 0,001% до 0,000001% - (ванадий, германий, йод (входит в состав тироксина, гормона щитовидной железы), кобальт (витамин В12), марганец, никель, рутений, селен, фтор (зубная эмаль), медь, хром, цинк (инсулин поджелудочной железы) и др.)
• Ультрамикроэлементы - меньше 0,000001% - золото (Au), серебро (Ag) оказывают бактерицидное воздействие, ртуть (Hg) подавляет обратное всасывание воды в почечных канальцах, оказывая воздействие на ферменты. Так же к ультромикроэлементам относят платину (Pt) и цезий (Cs). Некоторые к этой группе относят и селен, при его недостатке развиваются раковые заболевания. Функции ультрамикроэлементов еще мало понятны.
В Вашем теле (как и моём) содержится даже золото, серебро, платина!
2. Кости больше, чем на 20% состоят из минерльных солей и половину из них составляет фосфорнокислый кальций (ортофосфат). Легко подсчитать сколько граммов можно выделить из человеческого тела металлического кальция, магния, железа, фосфора или любого присутствующего там ХИМИЧЕСКОГО элемента.
3. Не поленитесь, загляните в ссылку
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=44 , прочтите про ХИМИЧЕСКИЙ состав растений. Если приводить тут, то совсем много будет

Специально написал так много, чтобы, наконец, перестали ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ органические и минеральные удобрения, воспевать т.н. "органическое" земледелие ( как говорят, это хороший бизнес на мало грамотных людях, особо за бугром).

Растению без разницы в какой форме (навоз, перегной, компост, костная мука, мин. удобрения "голые" или в форме апионов, отдельные соли) вводятся в почву макро- и микроэлементы питания:
поглощаются они растением всегда в форме катионов и анионов.
Но, для растения важно "сколько" и "как" вводят питательные вещества-удобрения. И навозом растение угробить можно...
То, что касается качества овощных культур, выращиваемых на минеральных удобрениях и, в частности, в форме апионов, то могу с 1000%-ной гарантией утверждать: хим. состав (витамины, сахара, кислоты, нитраты и пр.) - лучше и вкусовые качества плодов тоже лучше (многократно проверяли на анонимных дегустациях). Лишь добавлю, что в Украине в советское время провели крупномасштабные испытания апионов в десятке ТОКов (под моим руководством), вырастили не одну тысячу тонн продукции.
Успехов!

[садовник]

Сообщение от Нина

А тем более под овощи, которые мы едим.

нинуль, тогда уж будь честна во всём.... добавь сюда и воздух, которым мы дышим.... без яво мы никак. впрочем предыдущий пост всё расставил по своим местам. если и после него бу не понятки, то тада советую почитать брошюру"питание растений"

[елена.п]

спасибо за ликбез уважаемые, ...да Олег воздух действительно возможно и не так чист как хотелось бы , но тут выбирать не приходится, но опять повторюсь мы говорим об альтернативе... соглашусь даже что ... навозом растение угробить можно... ,что я конечно не втречала,... но с губительным действием столь хвалебной минералки встречалась неоднократно, (яркий пример целина),да и не только,... я не поддаю сомнению крупномасштабные испытания проводимых на Украине, и выращенную вами продукцию, может быть...но многолетние опыты Овсинского, Фукуока,и многих их последователей показали и доказали, что подобные урожаи и даже во много раз больше, абсолютно экологически чистые, можно выращивать, не внося ни грамма воспетой вами минералки,... да и не секрет, что этим мы губим не только себя, детей, но и землю на которой всё растим, я не являюсь полным стороником только органики, нет, повторюсь, цветы я могу и буду кормить подобным, но сама кормиться -не хочу, я выхожу из этой дискуссии, лично для меня она закончена.
пы. сы и если ..."органическое" земледелие ( как говорят, это хороший бизнес)...., а поводимое вами реклама это разве что-то другое????

[mira]

Так... Додиспутировались... Женщины плачут, мужчины нервно сжали кулаки... :(
Сравниваем, на мой взгляд, несравнимые вещи!
Что общего между минералкой и органикой? Они питают растения. И это основное.
В чем разница? Да во всем остальном.
Трудно переоценить значение органических удобрений на участках садоводов-любителей, где и хим. состав
почв известен приблизительно, и качество выращиваемого, строго говоря, не контролируется. Органика и растения
кормит, и почвы улучшает, и с дозой не ошибешься (концентрации основных N-P-K малы, зато с микроэлементами
все о'кей). Но навоза надо много, а есть, как правило, сколько есть...
Вот и используем комплексный подход. Так есть ли альтернатива апионам среди минералки?
Ведь в апионах важно не только то, что они долгоиграющие, но и то, что они вносятся локально.
Это эссе - только моё мнение. :)

[садовник]

Сообщение от mira

В чем разница?

разница состоит в способе хранения питателных веществ. в органике пит вещ-ва находятся в недоступной(без переработки почвенными организмами)форме, а минеральные удобрение это уже готовый, легко доступный растениям, продукт.

[Лозинка]

В серии удобрений AGRECOL есть удобрения длительного действия для газонов, хвойников, роз, универсальное, для комнатных и балконных растюшек ... Кому интересно-ссылка
Там же, хотя и не в тему, там есть хорошее удобрение для клематисов и других любимых Вами растюшечек, и не только удобрения…

[afinna]

Спасибо за ссыль,почитаю.Я для газона "Агриколу" ведёрками по 5 кг прикупаю на сезон.Мне нра.
такое

[Gordeu]

Сообщение от GIK

Растению без разницы в какой форме (навоз, перегной, компост, костная мука, мин. удобрения "голые" или в форме апионов, отдельные соли) вводятся в почву макро- и микроэлементы питания:
поглощаются они растением всегда в форме катионов и анионов.
Но, для растения важно "сколько" и "как" вводят питательные вещества-удобрения

Попытки разложить человека и расстения на составляющие и собрать по кирпичикам полный аналог простейшему живому организму пока неосуществимы. И много дров уже наломано (чем ещё всё аукнется?). И "нормы" ("сколько" и "как") будут ещё не раз пересматривается.
Апионы где-то применять наверное буду (как только станут доступны) как более продвинутые минеральный удобрения, но компост, перегной, травяной настой - для моей дачи предпочтительнее.

[садовник]

нащёл интересную ссылочку. как раз по нашей дискуссии: http://ovoport.ru/udobrenia/udobrenia.htm

[Нина]

Интересная статья. Коротко и ясно

[Фанатка]

Я про альтернативу. Конкретно - для роз. Удобрения-стержни "Розалий" - http://www.gumus.ru/product.htm#ProductGroup5
С 2000 года несколько лет подряд пользовалась. Купила в магазине "Садовод" на м Пионерская. Последний раз покупала по 16 грн. Но вот уже года 3-4, как они пропали. В Киеве найти не могу.
Результат мне очень нравился. Розки были довольны. Одной палочки тощиной с палец было достаточно на сезон для взрослой средней розы. Малышам - на 2 года.
Когда искара в интернете, где купить попадались отзывы, весьма схожие с моими впечатлениями.
Кто-нибудь знает, где их купить?

[елена.п]

Люся спасибо, у нас возили это удобрение из Москвы, но я как-то не пробовала,... нужно взять :)

[Фанатка]

Если услышите - маякните мне, плизззз. Очень уж мне оно нравится. :)

[иннуся]

Сообщение от Фанатка

Если услышите - маякните мне, плизззз. Очень уж мне оно нравится. :)

Мне тоже начинает нравиться.

[садовник]

дык дайте точное название ентова добрыва... ща прогуглим... 8)

[елена.п]

ну дык, сверху Фанатка дала :P

[садовник]

Сообщение от елена.п

ну дык, сверху Фанатка дала :P

дак оно не точное... гугль не гуглить...

[Фанатка]

Вот еще
Розалий. Комплексное бесхлорное удобрение длительного действия, содержащее в оптимальном для роз соотношении макро- и микроэлементы (N-12%, P2O5- 5%, K2O- 12%, MgO- 4%) на весь период вегетации. Стержни погружают в увлажненную и взрыхленную почву на глубину 8-10 см на расстоянии 15-20 см от стебля растения. На 1 куст расход - 2 стержня. В засушливый период требует полива. Срок годности не ограничен.