Сидераты

[Котвицкий Леонид]

Ольга, помочь должна любая культура - лишь бы ей расти было хорошо там. Первым делом, если это в саду, хватит ли солнца? Я красный клевер насеял - хоть и хуже ему расти в саду, но почву точно улучшит, а забот - немного.

[Zayana]

Сообщение от ОльгаАл

почва очень бедная и тяжелая, даже сорняки не растут. вытащили из-под дома, когда полы перестилали. хочу сделать плодородной и легкой (в идеале).

Если не растут сорняки, то в почве что-то не так. Кстати, если какой-то сорняк таки растет, то надо дать ему название "сидерат" и не дать вызреть семенам. Он наращивает зелень, прикрывает почву от солнца, потребляет влагу из глубины, то есть дает размножиться почвенным микроорганизмам. В качестве сидератов используютразные растения, восновном те, которые не грубеют долго и наращивают корневую массу и зелень. Даже кукурузу и подсолнечник, при этом их нужно густо садить, тогда они будут не так грубеть. И сполоть, выкосить надо до цветения, все это отправить на компост. .Для успешной сидерации важны дожди или полив. Есть такая хотябы маленькая возможность?

[ОльгаАл]

возможность поливать есть и солнца тоже более, чем достаточно. у нас были обычные грядки, мы на них слоем см 20 наплюхали из-под пола того, что там было и в первое время сорняки не появляются. но если прокопать ямку и затолкать например помидор поглубже, то он растет. часть этого безобразия засыпали нормальной почвой, там травки появилась, примерно по пояс. а часть все еще пустая. вот я и мечтаю посеять сидераты.

[Zayana]

то есть на этом участке в этом году ниче не будет расти?

[ОльгаАл]

я собиралась посеять гречиху, а по ней, прорыв ямки до нормальной почвы посадить рассаду патиссонов. у них корни вроде длинные, докопаются до чего-нибудь приличного.

[Zayana]

Думаю, что гречиха не помешает кабачкам.

[Альбертыч]

Для гречихи сейчас, самое время. Она любит тепло, но не любит жару и довольно равнодушна к почве.
Отводите месяц-полтора на вегетацию.

[ОльгаАл]

самое то. равнодушна к почве - это то, что нужно. а полив она очень любит?

[Альбертыч]

Сообщение от ОльгаАл

самое то. равнодушна к почве - это то, что нужно. а полив она очень любит?

Не то что бы сильно, но влага нужна, я в августе обязательно поливаю.
Это мой любимый сидерат на конец лета

[Ник-то]

Сидератами могут быть и сорняки, верно? Осваиваю приквартирный участок - убрала весь чистотел ( с корнями). Так после него ничего расти не хочет. Закономерность? Мульчевать им ... наверно, не стоит..

[Zayana]

Что именно расти не хочет? или это уже из другой оперы? Может другие условия не подходит?

[Ник-то]

Высадила петунии, посеяла семена бархатцев, аквилегии (наклюнувшейся), цинии... Все молчит или вянет... Только ампельный котовник да будра плющелистная подают признаки жизни.

[natalka]

Ох , начиталась, почти всю тему перелистала: и про НЕ ВЕРЮ!!! и про тех кто верит. Но пока не знаю, что бы мне было удобнее. У меня 20соток (во как). Часть засадила картошкой, часть лук, морковь и т.д., что нужно для семейтва, а часть осталась пустой. При цене за картошку 50 коп. /кг садить на продажу не охота. Решила чем либо засеять, чтобы сорнякам не дать разгуляться, и земельке дать отдохнуть. О через год или более на том месте картошку садить. И опять же вопрос, что делать с тем, что посею: косить или нет и как часто, виносить то что покосится или нет. Тример есть, косить не проблема. Вот и думаю... Пока в голове вертится горчица (хотя боюсь, что ее лучше на осень) или клевер (конюшина по укр.) или что??? Подсоветуйте, пожалуйста.

[Zayana]

Сообщение от natalka

Вот и думаю... Пока в голове вертится горчица (хотя боюсь, что ее лучше на осень)

Расскажите немного о том, какая у вас почва, какие вредители или болезни, насколько влажно и наконец, какие культуры продают?

[Котвицкий Леонид]

Я вот сейчас посеял горчицу на пырейном поле (перелог - три года не засевался). После планируется люпин, потом ближе к осени рожь, а уже весной - культуры. Заодно и почву улучшу, и пырей изведу.
Если будете косить и оставлять, то как будете сеять следующий сидерат? Чем почву скультивируете? Если бы иметь диски тракторные или активные роторы для мотоблока - вот это было бы дело. А так придётся сгребать в сторону, сеять, а потом можно и вернуть. Работы лишней много.
Клевер - это на два года. Если сейчас посеете, то до осени он только-только подымется, то есть эффект будет небольшой. И против сорняков поможет мало.
P.S. Я живу в Голобах.

[Закотянка]

А я не знаю, правильно ли сделала, но посеяла в приствольные круги молодых фруктовых деревьев - фацелию. Нравится и внешний вид, думаю и польза будет... Или ошибаюсь?

[natalka]

У меня суглинки, кисловатые (хвощ любит расти и пырей с соседнего огорода ползет), влажность зависит от дождя . У нас северо-запад Украины. Обычно влаги достаточно (за исключением прошлого года). На том месте ОЧЕНЬ много лет подряд росла картошка, удобрения были только минеральные (нитроамофоска) с домешиванием агролайфа (с куриным пометом). а в продаже вроде бы есть все, что называлось в теме.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:21 ----------

Передисковать можно будет (так думаю). У соседа трактор со всеми прибамбасами и диски тоже есть. Года два назад посеяла клевер, так сорняки поперли выше колена, а его было видно мало (может реденько посеяла). Так мы его выкосили и осенью под диски пустили.

---------- Post added at 12:27 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

Котвицкий Леонид. У меня дом с огородом в с. Маяки по дороге на Голобы. Так что рядом (почти).

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:27 ----------

Сейчас огород скультивирован, пока сорняки не полезли хотелось бы чем то засеять.

[Fiona]

А у меня дурной вопрос: как посеять рожь на участке 3 сотки заросшем пыреем и диким шавлем, , трактора нет, культиватора нет, есть я и лопата. Цель: постепенно окультурить землю и под огород и подгазон и цветники. Я придумала содрать полосами дерн, сложить его в кучу трава к траве, а на полосы посеять рожь, а между полосами тримером косить и новые полосы делать. Ведь если не содрать дерн, семена ржи даже если и взойдут, то пырей их забьет. Весь участок я перекопать и выбрать не смогу.

[елена.п]

...уверена получится...но содрать дерн тоже не легкая задача, удачи спине

[Альбертыч]

Сообщение от natalka

Ох , начиталась, почти всю тему перелистала: и про НЕ ВЕРЮ!!! и про тех кто верит. Но пока не знаю, что бы мне было удобнее. У меня 20соток (во как). Часть засадила картошкой, часть лук, морковь и т.д., что нужно для семейтва, а часть осталась пустой. При цене за картошку 50 коп. /кг садить на продажу не охота. Решила чем либо засеять, чтобы сорнякам не дать разгуляться, и земельке дать отдохнуть. О через год или более на том месте картошку садить. И опять же вопрос, что делать с тем, что посею: косить или нет и как часто, виносить то что покосится или нет. Тример есть, косить не проблема. Вот и думаю... Пока в голове вертится горчица (хотя боюсь, что ее лучше на осень) или клевер (конюшина по укр.) или что??? Подсоветуйте, пожалуйста.

Я сейчас бы, порекомендовал гречиху или фацелию, а ещё лучше по очереди.
Гречиха отрастёт быстро и мощно, по пути подавив сорняки. Фацелия подольше и красивше, хотя сорняки не так давит. Зато гречиха июльскую жару не очень переносит, впрочем если у вас не более 30, тогда не смертельно. Гречиху выкашивать через месяц-полтора после всходов, фацелию, через пару месяцев
Горчицу сейчас не стоит, её, действительно на осень оставить. Впрочем осенью можно и озимый сидерат, типа рапса, сурепицы или ржи, но рожь отдельная песня

[Котвицкий Леонид]

Сообщение от natalka

Передисковать можно будет (так думаю). У соседа трактор со всеми прибамбасами и диски тоже есть. Года два назад посеяла клевер, так сорняки поперли выше колена, а его было видно мало (может реденько посеяла). Так мы его выкосили и осенью под диски пустили.

Котвицкий Леонид. У меня дом с огородом в с. Маяки по дороге на Голобы. Так что рядом (почти).

Сейчас огород скультивирован, пока сорняки не полезли хотелось бы чем то засеять.

Клевер сразу забивает сорняки слабо. После третьего покоса где-то разрастается мощно. И то, что-то остаётся, но если густо посеян, то забьёт основную массу.

Сейчас уже кто знает, что сеять - жара нарастает. Может, уже и люпин сразу посеять?

В Маяках я учился 5 лет, пока школу в Рокинях не построили. А в Голобы я уже после института попал (дохтур я). Так что мы - очень близкие соседи.

[natalka]

А как с ним (люпином )далее обращаться?

[Котвицкий Леонид]

Дождаться, пока хорошо отрастёт, но чтобы не вызрели плоды - и скосить. Можно использовать на мульчу, отрасти не должен. Можно задисковать, можно заделать в почву активными роторами мотоблока, можно использовать на компост или добавить в навозную кучу.
В общем, если есть диски, то проблем быть не должно. Пройтись дважды (для надёжности) дисками, перед этим можно рассеять семена следующего сидерата (рожь, например, или горчица) - сразу и уничтожится предыдущий, и взойдёт следующий.
Да, люпин я имел в виду однолетний.

[язичник]

Сообщение от Fiona

Ведь если не содрать дерн, семена ржи даже если и взойдут, то пырей их забьет.

Я весною прикопував пирій поглибленою перекопкою. Обов'язкові умови- пирій прикопуємо корінням догори, а його зелень не повинна виглядати з землі. За пару тижнів після прикопки можуть зрідка з'явитися паростки пирію, які легко видаляються вириванням

[pawik]

Скажите, а какой сидерат можно посадить в начале июля, чтобы его запахать в сентябре для посадки клубники?

[Котвицкий Леонид]

Люпин однолетний.

[Альбертыч]

Фацелию неплохо

[pawik]

Т.е. за два месяца фацелия и люпин успеют нбратьмассу для запашки?
А еще подскажите на зиму что сеять, рожь озимую? и когда ее впахивать весной?

[Котвицкий Леонид]

Люпин - вряд ли. Рожь - хорошо, если есть чем весной уничтожить. Запахать - уничтожит, хотя не советуется для почвы, но ржи точно не останется. Запахивать советуется за две недели до посадки культуры, можно и позже - если хорошо будет взбит верхний слой почвы, то вреда от корней ржи мало.

[Альбертыч]

Сообщение от pawik

Т.е. за два месяца фацелия и люпин успеют нбратьмассу для запашки?
А еще подскажите на зиму что сеять, рожь озимую? и когда ее впахивать весной?

Для фацелии, два месяца, это рекомендуемый срок.

Рожь, посейте на небольшом куске, что бы просто посмотреть, что это за зверь, мы на прошлой странице, беседовали про неё, почитайте, впрочем и по всей теме про рожь много... это классический озимый сидерат.

В тех местах, где мне не нужно ржаных проблем, я собираюсь в этом году посеять озимые сурепицу и рапс, это крестоцветные и более "мягкие", чем рожь культуры.