Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

В этих компонентах, элемента случайности минимум, типа заражённости мицелием или пестицидами... зато полезности целый вагон.

особенно в городских листиках... свинец, фенолы и т.д.......

[Альбертыч]

[QUOTE=Мелисса;277590]

Сообщение от садовник

особенно в городских листиках... свинец, фенолы и т.д.......

Ну я-то для своих мест пишу : ))), а у нас с экологией нормально, Керчь, знаете ли совсем не мегаполис : ))), не поверите, мы до сих пор не знакомы с понятием автомобильной пробки...

Тем не менее, у многих есть доступ к листве за городом, в лесополосах и пр. насаждениях. Тот же Дьяков немало про это пишет.

Каждый выбирает, что ему удобно, у некоторых, к примеру, с лесопилками под боком напряжёнка...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

а у нас с экологией нормально,не поверите, мы до сих пор не знакомы с понятием автомобильной пробки...
..

а ну да... ездите тока на лисапедах и лошадях....

[Альбертыч]

Сообщение от Медведь

Уважаемый Альбертыч, если возможно, опишите подробно как росла морковка под опилками, наверняка есть что то оставшееся не замеченным. Может и определим где нерешённая задача?

Постараюсь в ближайшее время сформулировать, тем более, что у меня сохранились фотоматериалы с той посадки, сама по себе посадка была экспериментальная, причём у других, воспользовашихся идеей посадки (в своей интерпритации), морковь получилась удачной.

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

Сообщение от садовник

а ну да... ездите тока на лисапедах и лошадях....

Как грицца.. Был в Керчи, не был в Керчи, так молчи (с) : )))

Машин в самом деле мало, особенно на окраинах, а у нас весь город окраина, кроме центра и тот на окраине берега...

[садовник]

Сообщение от Альбертыч

Машин в самом деле мало, особенно на окраинах, а у нас весь город окраина, кроме центра и тот на окраине берега...

а заводы?

[Альбертыч]

Сообщение от садовник

а заводы?

Какие?
На которых Бондарчук фантастику снимает?

Впрочем, даже в городских листьях, всё равно гадости меньше, чем кооператоры от с/х в продукцию пихают, на уровне фона так сказать.

[Мелисса]

Сообщение от Медведь

В этом случае не всё объясняется кислотностью от опилок, уж чего проще сыпнул серы и подкислил почву, однако ж хвоя или опилки хвойных пород. Вероятнее всего для того, чтобы в месте посадки рододендрона сформировался необходимый ему почвенный биоценоз.

Да нет же... хвойные опилки сыплю именно для кислоты. Потому что они у меня бесплатно, а кислый грунт для азалий (в котором от биоценоза остались только чудом выжившие земляные блохи) надо покупать.

[Альбертыч]

Сообщение от Медведь

Уважаемый Альбертыч, если возможно, опишите подробно как росла морковка под опилками, наверняка есть что то оставшееся не замеченным. Может и определим где нерешённая задача?

Опилки были хвойных пород, вылежавшие в мешке всю зиму.

Процесс посадки выглядел примерно так
Подготовил грядки, пол-грядки обработал вилами на штык, с разбиванием комков, пол-грядки просто проплоскорезил, всё програблил. В длину уложил бруски по будущим рядкам.

Между брусками, посыпал золой, проложил капельную ленту и сверху засыпал опилками, снял бруски

Заранее заварил мучной клейстер густоты сметаны (можно было и погуще) равномерно разболтал заранее подготовленные семена, залил в кондитерский шприц и попытался равномерно выдавить в рядки.

Сверху засыпал влажным кокосовым субстратом оставшимся после проращивания картошки, накрыл плёнкой до появления всходов


Дальше выглядело примерно так, через недельку-полторы, появились всходы, в принципе, взошло нормально, хоть и не очень дружно, плёнку разумеется сразу же убрали, но погоды установились тёплые... и тут всходы начали пропадать, я сначала грешил на улиток, хотя думаю, что их вклад, всё же есть, но провели комплекс антиулиточных мероприятий, а ситуация не улучшилась, всходы появлялись и исчезали...
В конце концов, я просто пересадил заново, ситуация повторилась, всходов осталось небольшое количество %%30, от желаемого количества и росли они бедные, словно мучились.

По ходу роста, опилки немного распределялись в рядки, не исключаю подсушивания опилками, нежных всходов... результат был печальный отдельные хвостики с мелкой морковкой на конце...

Грешу чисто на опилки, на одном форуме, по высадке, я опубликовал эту идею и её сразу же повторили, но не с опилками, а с соломой, причём остались очень довольны, писали, что результат вышел гораздо лучше, чем традиционным методом.

В принципе, доступ к этим опилкам есть, хоть и немного неудобно, но при желании, некоторое количество, я привозить могу.

[Медведь]

Альбертыч, то что связали такой результат с опилками, правильно. Дело в том, что разлагающиеся опилки для растений харч великолепный, но кто их в мешке разлагал? Для разложения опилок нужны микробы или грибы, но в мешке их наверное было не густо. К этому нужно добавить ещё вот что: после укрытия почвы опилками, которые не находятся в стадии активного разложения, все микроскопические канальчики обеспечивающие дыхание почвы и её обитателей оказались перекрытыми. Т.е. получили многократное снижение почвенной активности в корневой зоне всходов, при голой земле такого не было бы . У меня морковка почти не взошла не взошла и слава богу, потому,что результат был бы такой же. В этом сезоне впервые применил разлагающуюся опилочную мульчу по многим культурам и с различными результатами. Но самое главное увидел что может быть там где работа этой мульчи будет организованна своевременно. У меня после засыпки уже разлагающимися опилками все растения как бы тормознули в росте, был момент даже когда хотелось мульчу сгрести. Но когда почвенные процессы, буквально самую малость, нормализовались, а корневая система растений добралась всё же до харча, то тут попёрло. Правда ждать пришлось почти месяц. Морковка точно не дожила бы. Второй проблемой опилочной мульчи есть вопрос её влажности. Она должна быть очень влажной, такой чтоб с неё чуть не капало. Т.е. если применять опилочную мульчу, то нужно сажать в уже работающую биосистему.Т.е. разгрести мульчу и сажать, но в грунт насыщенный органикой. В этом сезоне особенно удалась капуста, картошка, неплохо свекла, помидоры не супер, но выше среднего, при том, что последние оборвал 14 октября и в последних кистях мелких помидор было очень мало.

[Альбертыч]

Сообщение от Медведь

.

Да, любой вид мульчи, требует, умения работать, самое простое, это солома, сено уже сложнее, листья ещё сложнее и имеют свою область применения, то же самое касается опилок... так что осваивать нужно то, к чему есть свободный доступ или дёшево стоит, у меня опилки из этих условий немного выпадают, так что использовать их пока буду для кустарников...

[Медведь]

Под кустарники и плодовые деревья опилки очень хороши, нужно только организовать и поддерживать процесс разложения. Смородина с такого харча дала невероятный годовой прирост, никогда такого не видел. Персик, киевский ранний, очень ощутимо увеличил размер плодов, мякоть стала отделяться от косточки, а вкус был такой, какого тоже никогда не было. И впервые за 12 лет не было курчавости листьев. Мульча это инструмент которым нужно уметь пользоваться и как мне думается мульчу можно и нужно конструировать сообразно реакции растений используя знание свойств применяемых материалов.

[Мелисса]

Уже не однократно говорилось о мульче из листвы грецкого ореха. но все же спрошу еще раз. Укрываю цветники и рассадник с молодыми недавно полученными многолетниками. Нужно ли весной удалить эту мульчу? Хотелось бы оставить без заморочек, но очень уж крепко оно пахнет йодом

[Медведь]

Вообще то что вы хотите сделать укрыть на зиму или замульчировать?

[садовник]

Сообщение от Мелисса

Хотелось бы оставить без заморочек, но очень уж крепко оно пахнет йодом

вот уже как надцать лет я не убираю опавшие ореховые листья с растюх(в обох садах)...результатом доволен!

[Мелисса]

А что, если не секрет, у Вас растет под орехами

Сообщение от садовник

(в обох садах)

Какой такой второй?

[Медведь]

Если у растений под ореховым листом нет дырокола, как у пролеска или леверды, то вовремя вылезти из под прилёгших листьев может и не получиться и это не из-за запаха йода.

[садовник]

Сообщение от Мелисса

А что, если не секрет, у Вас растет под орехами

Какой такой второй?

да всё.. начиная от дерев и кустарников , заканчивая хостами и лилиями...
фторой это дача...

[Мелисса]

Сообщение от садовник

да всё.. начиная от дерев и кустарников

А простите еще, как высоко поднята крона ореха?
Вы ж говорили, что избавились за ненадобностью

[садовник]

Сообщение от Мелисса

А простите еще, как высоко поднята крона ореха?

ну.... в основном садике метров на 2.5-3.0...
не до конца ешо избавился...

[Marta]

Я тоже не убираю листья ореха, уже... пожалуй, тоже лет ...надцать на старой даче и всего 4 года на новой. Совсем. Растения обходятся без дырокола, хотя можно и поворошить, если листья прям слежались. Перегнивают они весной гораздо быстрее абрикосовых, кстати.

[Мелисса]

Спасибо. Спрашиваю потому, что под орехом у меня перестали расти даже сорняки. Но у него низкая крона дает густую тень. Пытаюсь найти причину - ореховая листва, или корневая, или крона, или тень

[садовник]

Сообщение от Мелисса

, или тень

подымайте крону

[Marta]

Странно. У меня тоже под орехом сорняки не растут.
На старой даче понятно, там просто негде им расти было, а на новой... Орех у меня на отшибе, посажены две хосты с подозрением на вирус, и все... Ревень насамосеялся и флоксы метельчатые. А сорняков нет! (Может, муж тайно полет??)

[садовник]

Сообщение от Marta

Может, муж тайно полет??

именно!

[Марлена]

Так и я не буду их убирать,листья т.е. Россияне выдвинули запрет на тотальную уборку листвы. Из-за того, что птицам нечем питаться и популяции их резко уменьшились. А пропитание живет и размножается под листвой

[Титтан]

Сообщение от Marta

Странно. У меня тоже под орехом сорняки не растут.
А сорняков нет! (Может, муж тайно полет??)

Под старым орехом действительно не растут - глубокая тень. А под молодым - аж бегом. Можно сказать, по пояс вырастают.

[Мелисса]

Сообщение от Марлена

что птицам нечем питаться и популяции их резко уменьшились. :

Лена, это серьезно? Мне сдается, что россиянам (как и украинцам) надо бы подумать о прекращении вырубки лесов, чтобы птицам было где жить. Разве ихняя еда в мульче? Скорее, в коре дерева. Никогда не видела, чтобы птицы (кроме воробьев да ворон) питались на почве

[язичник]

Сообщение от Мелисса

Разве ихняя еда в мульче? Скорее, в коре дерева. Никогда не видела, чтобы птицы (кроме воробьев да ворон) питались на почве

Вранці легенько полийте теплою водою опале листя.Як стемніє,тихенько підійдіть до дерева з опалим листям.Ви почуєте як живе майбутній харч для птахів.

[Olga Energizer]

Дачу купили с пионами и ландышами под огромным орехом, листья не убираю, пионы не пересаживала -просто руки еще не дошли до этой клумбы - пионы цветут позже на неделю чем у соседей - но по моему от листьев не страдают.

[VARIKA]

У нас старый орех, диаметр ствола ок. 50 см, крона на высоте 2 м от земли. Огромное дерево. И сорняки растут под ним, и лилии, и все что надо и не надо.
После всех стращаний про вред ореха и не соответствия этому на самом деле, я листья сгребаю в кучу просто, убираю с газона и от туда, где они портят вид. Теперь весной буду искать им применение.
Прошлой зимой у меня то же куча листьев зимовала во дворе, весной стала убирать, а под ней червей дождевых тьма и все не менее пальца в толщину. Вот.