Дачник(ца) и семья, родственники..."помощники"))

[Julia81]

Т.е. все имущество (или хотя бы часть, по бумагам, на тебе? А если не хочет ямки для розочек копать, так флаг ему в руки, выкопай сама, глядишь, еще стройнее станешь, а он если так любит деньги зарабатывать, пусть заработает тебе на садовый пылесос, измельчитель и др. приятные Мелочи. Включай свой "курвиметр", бо похоже он у тебя давно не работал

[Almargo]

я уважаю себя и не даю в обиду своих близких и детей. Думаю, что когда смогу найти работу, ему придется самому учить клиент-банк, готовить таможенные документы, тогда будет думать (может быть) иначе.
Девочки, каждый ваш коммент для меня очень важен, спасибо вам.
А работы - кем я только не работала, даже своя товка была. Я прошла все уровни от менеджера низшей категории до директоров по продажам, по развитию. Но у меня гуманитарное образование, что частенько мешает.
Да и муж кричит, что работа должна быть адекватной, условно - на простого продавца он меня не отпускает.
Тяжко очень.

---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 21:00 ----------

Сообщение от VARIKA

А что за хобби? Может нам что-нибудь всем надо, как обычно, только клич дайте или хвастаните...

Свечи) я даже темку создавала в очумелых ручках. Сейчас сувенирка не очень востребована

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Сообщение от Julia81

Т.е. все имущество (или хотя бы часть, по бумагам, на тебе? А если не хочет ямки для розочек копать, так флаг ему в руки, выкопай сама, глядишь, еще стройнее станешь, а он если так любит деньги зарабатывать, пусть заработает тебе на садовый пылесос, измельчитель и др. приятные Мелочи. Включай свой "курвиметр", бо похоже он у тебя давно не работал

Нет, на мне ничего нету. После того, как его "раздела" бывшая жена на квартиру на Майдане Независимости, он на все кидается, что связано с его собственностью.
Ямки я сама и копаю, мне не "западло", сама фундамент под рокарий копала и сама щебенку возила. Такая работа все равно в радость.
А все пылесосы, измельчители - для него это бесполезные вещи. Полезное только лишь то, что может принести деньги. На мои растишки он смотрит, как на блажь

[irina s]

Алена, ты очень умная, сильная, самодостаточная! Пройдет порыв отчаяния, а дальше- следуй своим чувствам, думай, поступай, как тебе сердце подскажет. Никак нельзя давать советы в такой ситуации, только ты сама должна почувствовать главное: хочешь ты дальше жить с этим человеком или будешь строить новую жизнь. Да, работа- в первую очередь. Я тоже работаю на фирме своего мужа и веду всю экономическую часть, включая контакты с налоговой и т.д. Но я зарегистрировалась частным предпринимателем, в пенсионный фонд платила, даже когда это было делом добровольным и вообще отношения оформлены официально. Ну и мои ландшафтные работы дают возможность заработать "на булавки". И, честно говоря, я не забываю иногда об этом напомнить. Вобщем, Аленушка, держись, дорогая, не забывай, что ты у себя одна, у детей тоже и жизнь у нас одна. Зато у тебя есть мы

[Almargo]

Я сейчас "учусь" на ландшафтника. Правда, это ЕШКО, но главное, что я сама читаю, смотрю и делаю у себя на участке. Мне безумно нравится. У меня получается, но об этом мало кто знает и заказчиков нету. А муж не верит, что я этим смогу что-то заработать.

[ElenaSh]

Аленка, очень тяжело когда нет понимания в семье, но ты сможешь все преодолеть, трудно - есть мы, держись

[Ikari]

Главное, чтобы ты в это верила! Если ты и должна кому то что-то доказать, то только себе! А они всё прекрасно видят, понимают и иногда даже гордятся, просто молча. ИМХО.

[утя]

Алена, благодаря только форуму, ты точно знаешь больше, чем множество "ландшафтников". Прекрати себя недооценивать. Нужно нагло начинать себя хвалить. Помогает) фоточек своих чудных уголочков везде и побольше.
Эпизод. Я, напихав на втором году свой садик растюхами, чайник-чайником, увидела его фото в чужом садово-дизайнерском портфолио. Отаке. Не ценим мы себя, девушки

[Almargo]

Да, вы все у меня есть, поэтому и написала. Я не привыкла жаловаться, и у меня даже мама не знает, как может пить мой благоверный.
Я верю в то, что я могу. Могу многое, но бывают моменты, когда опускаются руки. Особенно, когда пытаются достать не тебя, а детей или просто близких. Злость и бессилие. Когда упрекают детьми, еще чем-то. Вот это хуже всего.
Муж гордился мной, когда я была директором и много зарабатывала. Тогда гордился и пушинки сдувал.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

Наташенька, я слишком ответственна. И мне надо, чтобы было действительно красиво, а потом тыкать везде. Хотя, наверно, надо учиться наглеть

[irina s]

Алена, мне стыдно признаться, но я даже курсы никакие не закончила, всю жизнь люблю живопись, в школе мечтала стать искусствоведом, в МГУ недобрала баллов ( московской прописки), просто много читаю, смотрю, с растениями очень помогли в свое время сотрудники нашего ботсада, общалась, училась, спрашивала. Первый заказ получила случайно, подруга пришла со своей знакомой, слово за слово, попросила помочь. Я не делала никакой рекламы, но как-то получается, что меня передают из рук в руки. Только нужно браться за все, даже не очень выгодные, малоценные работы могут принести неожиданные дивиденты. Советую: напечатать визитки, если кто-то интересутся, сразу оставляйте координаты. Помогайте знакомым, друзьям, делайте благотворительные проекты. Я в школе делала озеленение бесплатно, потом меня попросили помочь в детском оздоровительном лагере, приличный объем работ оплатили, по телевидению показывали. Учиться нужно в работе.

[Ветка]

Аленочка как я тебя понимаю, у моей младшей сестренки очень похожая ситуация, с той лишь разницей, что ее муж не пьет и дети у них совместные. Все дело в том, что вам попались мужчины, которые любят, видят и чувствуют, только себя любимого. Ой как тяжело жить с такими (извините) уродами. Как мне тебя жаль, как мне жаль мою сестренку, но считаю, что в этой ситуации вам никто, кроме вас самих не может помочь и только вы можете сделать выбор- оставить все как есть- жилье, некоторую финансовую стабильность, а в случае моей сестры это и ради детей или разорвать все раз и навсегда, но это очень тяжело . Лично я не верю, что такие люди, могут измениться, такое чувство, что им нравится, что от них зависят и они каждый раз пытаются уколоть этим, показать свое превосходство, не понимая, что все их благополучие основано только на СОВМЕСТНЫХ усилиях и работе. Вообщем- уроды одним словом (еще раз извините, накипело).

[утя]

Хвалить себя. Меня за садовые дела просто высмеивали. Я ж курочка городская, дура-дурой. А когда соседи и т.д. вдруг стали вопросы задавать и слушать ответы)))), когда оказалось, что у нас сортов-видов поболее, чем у его знакомых, что он круто может комментировать чужие садовые дела с моей подачи, начал предлагать денежку на посадки. А было такое, что в гневе от моего комментария по газону, чуть не расквасил тачку нашу на бориспольской трассе. Нагло хвалить себя с комментарием, что ему повезло с женой), даже в ответ на его вопли. Мужики пародоксальны, оказывается. На 31году совместной жизни поняла только. Ну правда, дурочка

[Julia81]

Сообщение от Almargo

Я верю в то, что я могу. Могу многое...Хотя, наверно, надо учиться наглеть

И это самые правильные мысли за весь вечер, но только не "наглеть", а требовать свое и получать СВОЕ!
Эх, Аленка, чувствую, ты моя родственная душа, добрая и нежная, которой все пытаются воспользоваться, но позволять нельзя, очень больно

[irina s]

Алена, когда человек требовательный к себе, он часто страдает заниженной самооценкой. По поводу ландшафтов, 80% работ, когда приходится "наступать на горло собственной песне", т.е. делать так, как хочет заказчик. И тем интереснее бывает придумать такую идею, которая превратила бы самые примитивные запросы в действительно интересную работу. Хотя, признаться, большинство пересичных граждан не проникаются идеями Питера Удольфа, злаковых садов и т.д. На Буковине любят газоны, туи в рядок под забором, отсыпку мраморной крошкой Так что, думаю, вы смело можете начинать, а вера в свои силы придет!

[Marik]

А какой смысл жить с таким дальше? да ещё и с алкоголиком?
Вы только и всего, что остались без работы, а он уже успел Вас довести до отчаяния.
Разве в доме для женщины мало работы?
А как он поведёт себя, если Вы заболеете, будет за вами ухаживать? или наоборот, начнутся упрёки, что теперь от Вас вообще нет никакой пользы?
С каждым годом здоровья и сил всё меньше....хочется спокойствия, а жизнь в постоянном напряжении ни к чему хорошему не приведёт. Думаю, Вы и сами об этом знаете.
Трудно кому-то что-то советовать....
Сочувствую Вам.

[восторг]

Аленушка, муж вообще готов лечиться? Признает проблему или считает, что это ты выдумываешь? Потому что без его желания вылечиться толку не будет. Все временно. Алкоголизм - страшно, кто не сталкивался, даже доли того не представляет, что происходит.
Все советы девочек хороши, но, не в случае с мужем-алкоголиком. Знаю точно.
Мне очень жаль, что ты в таком положении. Сейчас ты готова жить вместе, но сил молчать уже нет. Придет время, и не будет сил жить вместе с ним. Не трать себя и свое здоровье, свои годы на человека недостойного. Я, когда с таким рассталась - вроде на свет народилась, только уже пришло разочарование в мужской половине человечества. А это не правильно. Рядом должен быть человек, на кого можно положиться, и чтобы не быть одинокой в будущем...
Найти работу - начало освобождения..
Алена, я же помню, ты молодая и интересная женщина. Цени себя, хотя это и не просто в сложившейся ситуации.

[НАТОЧКА]

Очень сочувствую твоему ( если можно) положению, обидно наблюдать как страдают хорошие люди, но в жизни обычно так и происходит" хто везе на тому їдуть" Советовать что то бесполезно- ведь нюансов нам не известных очень много. Могу только поделится своими наблюдениями. Когда мы с мужем поженились( 18 лет назад) я заметила за ним такую особенность- вот все вроде у него нормально и веселый и добрый вроде и любовь у нас до гроба, но как то он всегда себя на первое место ставил. Покупать что то- ему первому- мне что достанется, если у меня что болит- у него в два раза сильней, если я устала на работе -" да что ты а вот я как устал!. Деньгами он распоряжался, даже в магазин мне список составлял, хотя зарабатывали мы примерно одинаково( копейки если честно). Ну я старалась как то ласково намекнуть что и я же работаю, я слабее, я женщина- мне нужней обновки или там мелочи всякие. Эффекта- ноль. дурачком дело сам себя хвалит и собой радуется.Ну вот после нескольких лет я не выдержала и каааак разошлась! Высказала( не кричала причем) все что я думаю, чего хочу, чего не хочу, и о потерянных перспективах. Воевали недели две. Я победила, все стало меняться. После этого всегда периодически " включаю стерву" , вот целый месяц хвалю и поддерживаю а потом бац! ни с того ни с сего- опять" и то не так и это а я терплю и мучаюсь тут с вами( хотя теперь у нас в семье только муж практически зарабатывает я только считается. для стажа).. ну и все такое... Знаешь, мне помогает- муж практически золотойвсегда сначала потребности детей, потом общие... правда землю он так и не полюбил.. но я борюсь.. В общем я думаю так- в критических ситуациях очень полезно поменяться на 180 гр, шокировать- а значит заставить задуматься. Вот, бывает и так. А главное верить в себя и любить себя,потом детей, а муж... ну что ж муж- вон Кличко не женатый, тоже партия ничего...

[Penelopanecrus]

Сообщение от Almargo

Наболело так, что уже не могу... у меня второй муж, начал меня гнобить (это не упрекать, это именно уничтожать), что ему приходиться кормить мою дочь (она раз в пару недель приезжает ко мне в Ворзель) и давать ей деньги на проезд. Что он не хочет видеть моих детей, если у них нету денег на питание и проезд от их отца...все свои деньги и массу сил вложила в дом и участок (сад, цветники, огород). И потерять это - это как убить моего ребенка...

Унижение хороших жён, особенно потерявших "статус" - это так типично...Это так слабаки самоутверждаются. Тьфу, противно...Да ещё и сам верит, что он и правда чего-то стОит...Под каблук такого особенно после подобного отношения к детям. Ишь, жена ему дорого обходится...Ну-у-у
И чего мы дуры такие, добрые и порядочные...
Отличный комментарий про "курвометр" был. Пора его включать на полную мощность...
Работа в таком случае должна быть - только для личного (!) комфорта. Общение с людьми, авторитет, смена домашней обстановки...А потом ещё больше жалко своих вложенных (материальных тоже) сил будет. Нет уж...надо, чтоб ценил, холил и лелеял жену не за её материальный доход...
Со временем вообще затиранит, если всё оставлять так, как есть...

Короче, лучшая защита - нападение, думай, Алён, как его на место поставить. Ты ж все его слабые места лучше знаешь...В таких ситуациях - не грех воспользоваться...

[НАТОЧКА]

Сообщение от Penelopanecrus

.
Со временем вообще затиранит, если всё оставлять так, как есть...

Короче, лучшая защита - нападение, думай, Алён, как его на место поставить. Ты ж все его слабые места лучше знаешь...В таких ситуациях, не грех воспользоваться...

Да-да только хотела дописать про это, не может такого быть что бы его ничего не волновало и не болело. Что то есть и этим просто грех не воспользоваться в данной ситуации.Мой не переносит если я ему при ЕГО друзьях начинаю свои высказывания. ООООчень хороший прием! Приняла их ( специально) один раз в не убраной квартире да еще и пожаловалась что он не помогает-обиделся но после этого- все, перед приходом гостей уборка только его- я готовлю.( Правда и хвалить не забываю если есть за что) У твоего тоже должен быть какой то свой бзик, пользуйся.

[Викса]

Алена, я, наверное, скажу самую непопулярную вещь... Но вам надо надеяться только на себя. С мужчиной может по-разному сложиться: бросит пить - не бросит, оформит вас на работу - или, наоборот, озвереет, останется с вами - или заставит уйти и расстаться с домом, садом и т.д.
Моральность мужчин, их качества обсуждать не хочу. Как и все, знаю массу чужих историй, где были фигурантами и прекрасные мужчины, и крайние подонки.
Рассчитывать можно только на себя. Что угодно: копить деньги, зажимая хоз.траты, учиться, придумывать новый бизнес, модернизировать старый бизнес (плюс к свечам мыло или гидролаты). Если чувствуете, что зыбко под лапками, пора ими работать из всех сил.

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:55 ----------

Сообщение от Fleur

Ну это как раз ему "+". При нынешней жизни это не так уж и мало. Многие мужчины , вообще это делом своим не считают.

Толку с этих заработков, раз жена и ее дети их не видят?

[Julia81]

Сообщение от Викса

Алена, я, наверное, скажу самую непопулярную вещь... Но вам надо надеяться только на себя.

Не согласна с предыдущим оратором, САМАЯ популярная вещь для меня - это надежда на себя:)

[Mari]

Алёна, мне кажется, нужно самой определится - нужен он тебе ли нет. Такой, какой есть - ведь он не изменится, может изменить своё отношение к тебе, если что-то в жизни поменяется, но существенно не изменится. И, если такой нужен - то постепенно, незаметно (если резко, может быть взрыв) менять своё отношение к собственной жизни. Перестать помогать ему в бизнесе (вариантов много - уезжать в Киев к маме, но говорить, что на новую работу, у нас часто не платят по несколько месяцев; заболеть тьфу-тьфу! каким нибудь радикулитом и поваляться недельку в кровати с какой-нибудь полезной литературой и активно искать себе работу. Сейчас важно почувствовать уверенность в себе, перестать нервничать (ему это помогает давить) и поверить в то, что всё, что с нами происходит - к лучшему. Жизнь пододвигает к переменам, сложным, но необходимым для тебя в первую очередь. А ему что-то объяснять - бесполезно. Любящий и надёжный человек так поступать, мне кажется, не будет.

[Penelopanecrus]

Сообщение от Викса

Алена, я, наверное, скажу самую непопулярную вещь... Но вам надо надеяться только на себя... зыбко под лапками, пора ими работать из всех сил...

какие лапки, когда под дых от близкого человека получаешь...Разве что, грести ими подальше инстинктивно...
Викусь...Мне кажется, Алёна, как раз из тех, кто надеется только на себя. Потому такая ситуация и сложилась. Потому что всё "сама-сама", так приучила и привыкла...

Я знаю только одно...Нужно так всё повернуть (быстро, конечно, не получится), чтоб муж души побольше вкладывал в семью-дом. А эта стороння позиция: "Я деньги зарабатываю, а всё остальное меня не касается" приводит к полному (хотела грубо сказать, но стёрла), к полной деградации личности...Кстати, алкоголь - тому подтверждение...Жена/спутница должна делать так, чтоб мужчина совершенствовался, рос духовно (именно в этом её кармическое предназначение, а не в том, чтобы всё стерпеть) ИМХО.
Посему, жалость к сильному полу и к себе исключаем, а включаем другие отношения...

Ой, так ситуации жизненные перекликаются...Такое сплошь и рядом происходит...

[Mari]

По поводу поиска работы, рассылка резюме, а особенно в наше время малоэффективна. Нужно настойчиво пообщаться со всеми родственниками, друзьями, знакомыми и малознакомыми людьми. Особенно с теми людьми, с которыми общалась на прежней работе - сотрудники, клиенты, соседние и конкурирующие фирмы. Стараться общаться лично. Можно заготовить пачку резюме и проехаться по тем фирмам, в которых ты бы хотела работать. Предлагать свои услуги и оставлять информацию о себе, брать телефоны с последующим перезвоном и напоминанием о себе. Настойчивость раздражает, но её уважают работодатели, считая это хорошим деловым качеством. На сегодняшний день много увольнений, перетрубаций в связи со сменой власти и здесь появляется шанс потребности в новых людях. А самое главное - настроить себя на победу, быть уверенным на собеседовании, чувствовать себя самодостаточным человеком.

[Валентина-дачница]

Аленочка, как говорится "чужую беду рукой разведу, а своей рады не дам..." Я всегда завидовала таким женщинам как Закотянка, молодцы, умеют "любить себя". Но я, например, имею очень сильный характер, и никогда себя не любила,и хоть у меня замечательный муж, я всегда расчитываю только на себя. И у меня так-чем больше бед на меня наваливается, тем собранее и энергичней я становлюсь. И, как будто, в этот момент открывается второе дыхание и находятся все необходимые решения. Но я думаю, что советы-это одно, а вот как поступить- ты можешь решать только сама. Ты должна спокойно, как говорится "наедине с собой" решить, можешь ты действовать твердо или ты женщина, которая должна быть "за мужем". И пока мне не очень понятно, почему, если ты станешь независима от такого"финансового" тирана ты должна потерять возможность жить в том доме, в который ты вложила душу и силы? Что дом муж приобрел до брака с тобой? Лично я пошла бы работать кем угодно, даже уборщицей -я не утрирую, но работать у мужа без оплаты (пусть неофициально, а в конверте), но каждый месяц я бы не стала. Я сама главный бухгалтер и знаю, как бухгалтер своим непрофессионализмом может загубить любой, даже хорошо налаженый бизнес. Так что пусть найдет себе такого бухгалтера, которому он будет доверять и платить при этом немалые деньги. Надо быть или очень принципиально твердой в вопросах финансов, или стараться подстроиться под ситуацию и каждый раз прогибаться. Но выбор только за тобой. И если у тебя нормальные дети (неважно богатые или нет) они тебя поддержат. Искренне желаю тебе выйти из этой ситуации с наименьшими потерями, но если мой совет- то очень высоко поднять свою самооценку и ничего не бояться. Удачи.

[Farina]

Люблю наш форум, люблю за то, что практически на все вопросы есть ответ
Алена, не ищите ответ на ваш вопрос в формате форума. Никто не знает, что сделает вас счастливой. Хочу вас поддержать и пожелать мудрости чтобы отделить зерна от плевел и сил чтобы организовать свою жизнь.
Найдите работу и на заработанные деньги обратитесь к психологу, но не с целью изменить мужа, а с целью понять и узнать себя. Все изменится если вы будите над этим работать и сильно желать.
Пусть не обижаются девчонки, но считаю некорректным высказывания- алкоголик, слабак и т.п
Сейчас в вас говорит обида и вы готовы воспользоваться советом перестать помогать мужу в бизнесе. К чему это приведет? Вы разрушите единственный источник дохода вашей семьи!

[irina s]

Есть народная мудрость: Слушай все советы- слушайся не всех! Думаю, что главный месседж наших постов, не дать совет, а : 1. Поддержать друга; 2. Помочь посмотреть на ситуацию с разных точек зрения. Аленчик, удачи тебе!

[Викса]

Сообщение от Farina

Найдите работу и на заработанные деньги обратитесь к психологу, но не с целью изменить мужа, а с целью понять и узнать себя.

Лена, а зачем Алене психолог? Я не врач, но что-то по ее постам незаметно, что ей требуется что-то понять о себе. Нужна работа или новое направление бизнеса, надо анализировать спрос потенциальных покупателей и думать, чем можно ответить на этот спрос. И искать стартовый капитал, чтобы с чего-то начать, когда вырисуется идея бизнеса.
Мужчин, которые ценят именно работающих женщин, полно. Мой муж из таких, многие знакомые мужчины 30-40 - летние так думают. И их мамы так думают. Все скопом устраивают очень сильное давление. В их глазах авторитет женщины снижается, если она не зарабатывает денег. Происходят такие ситуации, как описала Алена.
Причем отношения резко улучшаются, если женщина может вернуть личный заработок.
Лично мне неприятно такое отношение, я бы с удовольствием не работала. Но в моем случае это означает сильное снижение благополучия всей семьи и не то, чтобы полупрезрительное отношение со стороны мужа, но такое... снисходительное. И еще контроль трат, чего я не переношу. Был двухмесячный опыт, мне хватило.
А готовку, уборку и стирку мои родственники ценят гораздо меньше, чем мою зарплату, хотя в идеале требуют и того, и другого.

[Almargo]

Викуля, у меня даже старт будет, но я идеи бизнеса не вижу. Я раньше зарабатывала по меркам среднего класса. И конечно, была уважаема, как курица с золотыми яйцами. Я еще подозреваю, что, при нахождении себе работы, мне придется все равно выполнять работу по фирме мужа. Потому как больше некому.
Настроение поганючее. В стране такое, еще и муж нервы треплет. Он бывший десантник, поэтому может впасть в агрессию. А психолог - я сама себе и не только себе психолог. Буду действовать. Подняла вчера на фб свой проект по ландшафту, буду себя рекламировать. Время еще такое, что люди думают о другом

[Викса]

Сообщение от Almargo

Буду действовать. Подняла вчера на фб свой проект по ландшафту, буду себя рекламировать. Время еще такое, что люди думают о другом

Алена, это очень правильно . По нашей геополитической ситуации развязка наступит очень быстро - какой бы она ни была. Главное, чтобы те мирные люди, что в эпицентре, берегли себя. Другое дело, как выживать после и на чем зарабатывать.
Мне кажется, что свечи - это хорошая штука. И вы уже так много умеете. Может быть, попробовать свечи по типу американских ароматизированных? Там самый экологичный воск + приятные ароматы, все это работает намного лучше освежителя и не вредно для здоровья. Очень популярная вещь, люди покупают их в огромных количествах в США. До наших масс мода не докатилась, так, только формируется... Я хотела заказать отсюда, но у меня наметились другие дела, пропустила акцию:
http://www.candledelirium.com/voluspa-candles/
http://www.bathandbodyworks.com/fami...p14_2f22_to_ss
Доставка из Америки, кстати, недешевая, поскольку стеклянные стаканчики весят прилично... С другой стороны, в Украине похожее продают в магазинах элитной косметики, но свеча от 400 грн. - слишком дорого .
Девочки, которые на Аромазоне сидят, заказывают ингредиенты и делают, но вроде только для себя, объявлений о продаже я не видела.

[Almargo]

Вика, мои свечи из пищевого парафина, который можно зажигать и при грудничках, могу и из воска под заказ делать. Плюс натуральные ароматы, чаще всего это эфирные масла - 99%. Плюс натуральные наполнители - лепестки, лимоны-апельсины и проч. Я принципиально не работаю с синтетикой. Мои свечи тут Можно и в стаканчиках делать, и гелевые прозрачные. Много разного