Повышение плодородия почвы

[Gusenitsa]

Сообщение от Люда-РВ

.... Осенью заливаем её по-возможности попозже водой, а весной подходят грунтовые воды и грунт сырой. .....

А зачем Вы заливаете теплицу водой? Тем более, что близко грунтовые воды и поливная вода у Вас, как Вы выразились, "железистая".
Не создаёте ли Вы тем самым в грунте теплицы анаэробные условия?

Инженер правильно говорит, что не мешало б к зиме хорошенько глыбисто перекопать и создать максимальные условия для промораживания почвы - открыть все окна-двери! ИМХО.

[Васька]

Инженер правильно говорит о том что почву нужно сдать на анализ, а не "гадать на кофейной гуще" и думать шо на следующий год пронесёт.
Почва много ошибок может простить, но приходит время и ....

[Gusenitsa]

Серёжа! Никто ж и не спорит, что анализ надо сделать!
Но, увы:

Сообщение от Люда-РВ

.... Полный анализ грунта сделать пока нет возможности. Цены такие, что дешевле купить овощи на рынке.Пробовали частично менять грунт, результат нулевой....

Хоть как-то попытаться помочь....

[Инженерр]

Можно попробовать самому сделать проверку почвы на засолённость через водную вытяжку и последующее испарение. Рецепты в гугле.

[Бойківчанин]

Сообщение от Gusenitsa

......
Не создаёте ли Вы тем самым в грунте теплицы анаэробные условия?

Инженер правильно говорит, что не мешало б к зиме хорошенько глыбисто перекопать и создать максимальные условия для промораживания почвы - открыть все окна-двери! ИМХО.

...і внести свіженький гній під перекопку...

[Елка]

У нас такая картина в ог каждый год, как на фото в теплице..Перекопки, плоскорезы, перегнои-компосты. Растения приходят в нормальный вид, только когда достаточное кол-во дождей пройдет, а на полив железной водой вообще не отзываются. Последнее время поливаю только с лимонкой или молча жду дождей, но в теплице такое не прокатит...
вот,.. наумничала

[язичник]

Сообщение от Инженерр

Похоже она засолена.

Якби була засолена, то не родила би від самого початку. І по внутрішньому периметру теплиці рослини теж би загнулися

[Gusenitsa]

Сообщение от язичник

..... І по внутрішньому периметру теплиці рослини теж би загнулися

А ось на цей нюанс я теж звернула увагу!
Цікаво, як у інших сусідів з тією ж проблемою розподілені такі неродючі ділянки?

Люда, а эти места по периметру меньше заливались водой или им меньше перегноя доставалось?
Не может быть такого, что Вы что-то лишнее вносите вместе с перегноем? Типа, хозяин коровок дезинфицирует сарай хлоркой или ещё чем-то таким?

[язичник]

Сообщение от Gusenitsa

хозяин коровок дезинфицирует сарай хлоркой или ещё чем-то таким?

Та хто їх там дезинфікує! У кращому випадку ну дуже прискіпливі господарі раз у надцять років ,коли заводять молоду корову, білять стіни свіжогашеним вапном

[ОлегБаер]

я бы тоже предварительным диагнозом ставил засоление

[Инженерр]

Сообщение от Gusenitsa

Люда, а эти места по периметру меньше заливались водой

Места по периметру получают дождевую воду, это видно на фото.

[Люда-РВ]

Сообщение от Инженерр

Места по периметру получают дождевую воду, это видно на фото.

Да, по периметру растения нормальные. Потому и думаем о капельном поливе.

---------- Post added at 09:05 ---------- Previous post was at 08:58 ----------

Сообщение от Инженерр

И на фото она выглядит какой-то заплывшей. Вы не перекапываете её?

Перекапываем глубоко на зиму. А выглядит так плохо из-за того, что растения маленькие, угнетённые, не хочется лишний раз даже заходить в теплицу и рыхлить после полива


Вот так выглядит теплица, когда без проблем.

[Gusenitsa]

Сообщение от Инженерр

Места по периметру получают дождевую воду, это видно на фото.

А как? Вроде там нет доступа? Всё закрыто?
Но если это действительно так, то дождевая вода может промыть почву!

[Васька]

Сообщение от Gusenitsa

А как? Вроде там нет доступа? Всё закрыто?

Корни сами дотягиваются.

[Инженерр]

Сообщение от Gusenitsa

А как? Вроде там нет доступа? Всё закрыто?

Дождевая вода с крыши теплицы всегда стекает под её основание.

---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

Сообщение от Люда-РВ

Потому и думаем о капельном поливе..

Если собирать дождевую воду и направлять в капельную ленту - это будет вообще шикарно

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 15:02 ----------

Сообщение от Люда-РВ

Вот так выглядит теплица, когда без проблем.

По виду почва бедная на гумус, суглинистая. Я бы каждый год вносил под зиму перегной КРС.

[Люда-РВ]

Сообщение от Инженерр

Дождевая вода с крыши теплицы всегда стекает под её основание.

---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 15:01 ----------


Если собирать дождевую воду и направлять в капельную ленту - это будет вообще шикарно

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 15:02 ----------


По виду почва бедная на гумус, суглинистая. Я бы каждый год вносил под зиму перегной КРС.

Капельный полив дождевой водой - идеально!, но дожди последние 3 года нас совсем не балуют. Колодцы пересохли, уровень грунтовых вод совсем упал. Маленькие пруды, копанки и сегодня стоят без воды.

По поводу перегноя КРС, в п. 1415 я писала- регулярно, осенью. Весной могу в лунки ещё горсть добавить.

Я, всё таки, думаю, что причина в низком уровне грунтовых вод в течение нескольких лет подряд. Зимой грунт пересыхает очень сильно, а летний полив не способен привести всё в норму. Капельный полив, может быть, даст возможность восстановить структуру и состав грунта. При условии внесения удобрений.

[Gusenitsa]

Сообщение от Люда-РВ

....Я, всё таки, думаю, что причина в низком уровне грунтовых вод в течение нескольких лет подряд. Зимой грунт пересыхает очень сильно, а летний полив не способен привести всё в норму. ......

А что делать тем, у кого всегда был, есть и будет низкий уровень грунтовых вод?!
Люда, думаю, что Вы попали в замкнутый круг ошибочных представлений!

Пусть ещё Инженер и Васька свой вердикт выскажут!

[Медведь]

Такое пятно по центру теплицы говорит о том, что на этом месте почва не работает. Растения не получают питания. Оно там не готовится. Может нет "поваров", т.е. эффективных микроорганизмов. По какой то причине им там не комфортно. По центру теплицы температура выше. Почвенная биота попросту сдохла от перегрева.Можно попробовать забелить мелом потолок теплицы, избавиться от прямого света. С осени заделать в грунт небольшое к-во органики, а при начале сезона активно пользоваться АКЧ, хотя бы раз в 2 недели. И мульча.

[елена.п]

Сообщение от Медведь

активно пользоваться АКЧ, хотя бы раз в 2 недели. И мульча.

...и сидерация))

[Инженерр]

Сообщение от Медведь

Может нет "поваров", т.е. эффективных микроорганизмов..

В израильских теплицах на голом кокосе с рассолом NPK отчего-то всё успешно растёт и плодоносит
без эффективных микроорганизмов.

Сообщение от Gusenitsa

Пусть ещё Инженер и Васька свой вердикт выскажут!

Да вроде всё уже по существу высказали

[yuzhanin]

NPK будет маловато,читайте выращивание земляники в малообъмке. И витаминов в этих ягодах совсем мало и вкус не тот.

[елена.п]

Сообщение от Инженерр

В израильских теплицах на голом кокосе с рассолом NPK отчего-то всё успешно растёт и плодоносит
без эффективных микроорганизмов.

.. пусть и без микроорганизмов), но и кокос не используют по 10-15 лет, да собственно и не совсем на голом...))

Нынешние Израильские теплицы обладают такими характеристиками как солнцезащитные шторы и теплосохраняющие экраны, которые автоматически перемещается в зависимости от интенсивности солнечной радиации. Созданы специальные пластиковые покрытия (пленка) для теплиц, которые корректируют спектр проходящего через них света и влияют на рост растений. Они фильтруют и преобразовывают вредное ультрафиолетовое излучение, в инфракрасное и увеличивают фотосинтез,применяются различные технологии и методы выращивания овощей, включающие капельное орошение, теплицы с системами управления климатом и способ выращивания в малообъемном искусственном субстрате. Малообъемная технология устраняет, многие недостатки, присущие традиционной технологии и допускает больше возможностей управления орошением и созреванием.

...по-моему мы разговариваем(вернее сравниваем )два разных "мира", поэтому давайте в советах исходить из имеющихся реалий...если конечно могём...)))

[Медведь]

Сообщение от Инженерр

В израильских теплицах на голом кокосе с рассолом NPK отчего-то всё успешно растёт и плодоносит
без эффективных микроорганизмов.

А пробовать этот эрзац не доводилось? Оно даже не пахнет. А вкус никакой

[Инженерр]

Сообщение от Медведь

А пробовать этот эрзац не доводилось? Оно даже не пахнет. А вкус никакой

Допустим не пахнет. Но тем не менее растёт и плодоносит без микроорганизмов.

[Бойківчанин]

Сообщение от Люда-РВ

По поводу перегноя КРС, в п. 1415 я писала- регулярно, осенью. Весной могу в лунки ещё горсть добавить.

Що представляє собою перегній,який Ви вносите? Киньте свіжий гнй під перекопку...(він повинен пройти повний процес "розкладу" безпосередньо в грунті теплиці).Вам нагадали про сидерацію...Сійте... жито,овес,пшеницю,горох,боби,вику,соняшник ....Дещо можете посіяти навіть зараз-в зимовий період. А ось без води--"і ні туди,і ні сюди"---всі поради даремні.

[Люда-РВ]

Сообщение от Бойківчанин

Що представляє собою перегній,який Ви вносите? Киньте свіжий гнй під перекопку...(він повинен пройти повний процес "розкладу" безпосередньо в грунті теплиці).Вам нагадали про сидерацію...Сійте... жито,овес,пшеницю,горох,боби,вику,соняшник ....Дещо можете посіяти навіть зараз-в зимовий період. А ось без води--"і ні туди,і ні сюди"---всі поради даремні.

Про свіжй гній не думалось ніколи. Завжди був перегній 2-3річний. Мабуть, Ви абсолютно маєте рацію. До всього додати ще АКЧ і капельний полив. Все це опробуємо і я обов'язково доповім всім, хто буде цікавитись результатом.

Красненько дякую за бажання допомогти мені. Це дорого вартує. Л.М.

[язичник]

Сообщение от Люда-РВ

Про свіжй гній не думалось ніколи.

І це справедливо. Крім суцільного килима різних бур'янів, можуть додатися різні грибкові і вірусні захворювання. Якщо ну дуже хочеться, виділіть частку під свіжий гній, частку під сидерати, і частку посипте негашеним вапном. Мабуть крапельний полив варто прокладати після відновлення родючості

[Бойківчанин]

В компості.перегної також може бути букет всякої всячини,особливо коли він неправильно приготовлений.В переробці свіжого гною приймають участь різні організми...в процесі перетворення свіжої маси гною в органічну речовину,яка буде доступна рослинам,грунт також збагачується на речовини,організми,які підвищують його "життєздатність"-біологічну активність.Не забуваємо,що ГРУНТ-ЖИВИЙ !. До речі гній не потрібно глибоко прикопувати--в природі його не ховають в землю.

[язичник]

Сообщение от Бойківчанин

В компості.перегної також може бути букет всякої всячини,

Всячина разом з насінням, носієм тієї всячини, повністю переробляється різними організмами за 2-3 роки. Перегній містить всі організми, які беруть участь у житті ґрунту, бо висхідне добро без отрут

Сообщение от Люда-РВ

перегной - из деревенского двора

А свіжий перегній до бур'янів і болячок додає підвищену кислотність- чудове середовище для розвитку ,наприклад, кіли, вілту і т.п.
На суглинках перегній краще прикопувати- чим більше глини, тим глибше прикопувати. По піску краще взагалі не прикопувати

[Медведь]

С двух трёх летнего перегноя толку уже не будет. Процесс разложения завершён и содержимое кучи промыто атмосферными осадками. Как растениям с него накормиться?