Древовидные пионы

[тацюня]

Сообщение от АнтонинаА

И как правильно это сделать: макнуть корни в него или налить в яму (немного дальше ямы)?

Где-то в темах писали, что лучше всего замочить гель заранее, а потом перемешать с землей, и добавлять в яму эту землю.
Еще где-то читала, что японцы притеняют пионы от полуденного солнца. У меня тени мало и я тоже планирую чем-то укрывать летом. Буду натягивать что-то в виде тента. Буду думать еще.

[Leslie]

Олег, что Вы думаете о целесообразности добавления геля в посадочную яму для пионов?

Если нужно, то сколько и где размещать гель: в нижних слоях ямы или по всему объему?

[Нина]

На форуме есть тема Гидрогель и там есть ответы на все ваши вопросы

http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...EE%E3%E5%EB%FC

[Leslie]

Я пришла к выводу, что трубы, вертикально установленные в посадочную яму при посадке -- это удобно и буду их использовать. Проще сразу предусмотреть отверстия, чем потом шурфы бить. Тем более что "дзевочкам" :) это не так легко.

Думаю, 5 см диаметром будет достаточно. Только, покупая трубы, не забывайте брать к каждой крышку-заглушку.

[тацюня]

Сообщение от Leslie

Я пришла к выводу, что трубы, вертикально установленные в посадочную яму при посадке -- это удобно и буду их использовать. Проще сразу предусмотреть отверстия, чем потом шурфы бить.

О! Это точно. Умница, что напомнила.

[Leslie]

Тоня, трубы канализационные пластиковые. В любом строймаге, хоть на базаре.

на 24-25 березня
вночі від 3° тепла до 2° морозу,
на26-27 березня
вночі від 4° тепла до 1° морозу

Сирамно агроволокнить? Жеж почти не холодно...

[садовник]

Сообщение от Марлена

Хочу, как органич. удобрение использовать для рассады.

гумат не есть удобрение!

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Сообщение от Leslie

Олег, что Вы думаете о целесообразности добавления геля в посадочную яму для пионов?

считаю эту затею неперспективной... коренья пиона очень быстро выдут за пределы пос. ямы.... да и не так всесилен этот гидрогель! его водонакоптельное действие мизерно(в открытом грунте)...

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:40 ----------

Сообщение от АнтонинаА

А бутылки пластик. можно вместо лутрасила?(закрытые, открытые?) (кстати, лутрасил - светлый или тёмный)?
Вот ещё: если сажать сейчас, когда ещё холодно, можно ли в околокорневую зону добавлять гидрогель,

1. для укутувания ВСЕГДА БЕЛЫЙ ЛУТРАСИЛ.. чёрный использувають исключительно для укладки на землю!!!
2. а зачэм древов. пявонам в яме ГИДРОГЕЛЬ????? не просче ли на дно покласть глиняный замок, и смешать плодородный грунт для засыпки в яму тоже с небольшим количством всё той же глинки????

[АнтонинаА]

Спасибо. Хорошо, что не нужно гидрогель (мороки меньше)

[Марлена]

Какие же у нас разные проблемы Я вот страдаю от нехватки песка. Очень плотная почва, три года окультуриваю и еще придется столько же.
Вчера вдумчиво изучала архивы веб-сада на предмет д.пионов. Пришла к выводу, что лучшая приживаемость на песчаных почвах,как у вас Леся.
Смысл в том, что корневая подвержена различным гнилям, а на песчаных почвах это не так проблематично.

[Alexsia_ua]

ага, я вчера для пионов мешок песка купила...

[larissa]

Сообщение от Leslie

... а то. А глину где взять? я вот не представляю. :(

Leslie, у меня тоже чистый песок. Я думаю, Вам вообще надо купить машинку глины. Все равно, при такой почве, надо везде подсыпать глину на дно. Иначе поливать придется круглосуточно.

[Нина]

Тогда лучше уже чернозема.

[larissa]

Сообщение от Нина

Тогда лучше уже чернозема.

Нина,не знаю, песок у меня какой-то неправильный попался Зжирает и чернозем, и торф, и не давится Где посадочные ямы с глиняным замком- нормально,а где насыпных 30см через 2-3 года -супесь. Иногда, если не поливать постоянно превращается в пыль. Даже вода не сразу впитывается.

[Leslie]

У меня карьерный епсок, грунт содержит глину, из него дом строили -- в цемент брали. Глина в чистом виде попадается, но мелкими комками и оочень много и глубоко перерыть надо, чтоб ведро глины наковырять.

А насчет круглосуточного полива -- таки да, в прошлом году было именно так. :(
"Даже вода не сразу впитывается." Во-во! А про мульчирование помню, а как же :)
Люди, так какого размера/глубины яму копать/заправлять под пионы? так понимаю, что корни ниже уровня глин. замка уйти не должны?

И глин. замОк см 10 толщиной нужен? Простите, если оффтоп, потом куда надо перенесем. :)

Смысл в том, что корневая подвержена различным гнилям, а на песчаных почвах это не так проблематично.

Уже легче. Но наши пионы привиты на корни травянистого. Так? Имеет ли смысл переводить их на корневую собственную? Будет ли она менее "капризной?"


Поделюсь в вами своими умозаключениями. Прошу покритиковать. :)
Пожалуй, сделаю так: уровень земли в приствольном кругу сделаю ниже, чем вокруг. Это даст мне 1) емкость для полива (кроме труб), 2) позволит позже (через год-два) перевести их на собств корни, даже не создавая холмика вокруг растения. Ну и бортик вокруг круга из садового бордюра не помешает -- хоть меньше края оплывать будут, да и мульчирующий слой -- аккуратнее. Мульчировать, кстати, перегноем (если перегной добавлю в яму)? Или просто сухой травой?

Трубы, к слову, буду заглублять на всю их длину, т.е. это будет см 50. Поскольку корни сейчас меньше/короче, то трубы -- инвестиция на будущее, когда корни достигнут нужной глубины. Основной полив будет через верх. Однако заливать низ (через трубы) тоже нужно, рассчитываю, что это хоть как-то надольше удержит воду в верхних слоях, где в этом году будут корни.

Глин замок получится -- хорошо. Нет -- до свиданья. (ГДЕ же все-таки взять глину??? причем до субботы. Гррр)

[Нина]

Где-то я читала, что пионы заглубляют, что бы эта прививка при мелкой посадке не кирдыкнулась.Это--не дословно, а своими словамиЕсли нету глины, заправить перегноем побольше(1 ведро) и не волноваться--он(перегной) и питание даст,и влагу будет удерживать в посадочной яму.

[larissa]

Сообщение от Марлена

Смысл в том, что корневая подвержена различным гнилям, а на песчаных почвах это не так проблематично.

я думаю, что скорее не на песчаных, а на рыхлых и хорошо пропускающих воду. На песке в чистом виде ничего кроме сосны (утрирую) не растет. Leslie, я делаю так : посадочная яма в среднем 60Х60Х60. На дно насыпаю 10-15 см рыжей глины.Не совсем замок, но тоже помогает! А все остальное засыпаю грунтом,в зависимости от того что сажу. У пиона важно чтобы под застой воды не попало место прививки, а не корни. Все равно всасывающие корешки будут формироваться в слое до 45 см.
Глину, мне кажется, можно посмотреть где-то в районе Окружной. Не думаю,что это проблемма...

[Leslie]

Все равно всасывающие корешки будут формироваться в слое до 45 см.

Мг. Трубы глубоко не вкапываем.

Девочки, нажмите еще "спасибо"! а то у меня только один раз нажимается :(

[larissa]

Сообщение от Нина

Где-то я читала, что пионы заглубляют, что бы эта прививка при мелкой посадке не кирдыкнулась.Это--не дословно, а своими словами

хочу добавить, прививают, что-бы этот вид пиона был более адаптирован к нашим условиям. Заглубление на 10-12 см рекомендуют делать, чтобы сформировались дополнительные корешки для дополнительного питания. Ведь куст пиона древовидного и травянистого разные по своим размерам. И корневая травянистого лет через 10 не сможет в полной мере обеспечить потребность древовидного. Кроме того, травянистые пионы-не столь долговечные по сравнению с древовидными.

[Кузик]

Подвой (чужой корень) помогает растению стартовать и позднее отторгается. Место прививки, которое расположено над толстым корнем, должно находиться под землей на глубине 10–15 см, чтобы привитый сортовой пион смог образовать свои корни.

ЭДСР:

Привитые растения высаживают так, чтобы место прививки находилось на 10—15 см ниже поверхности почвы. Через 2-3 года привой образует собственные корни.

Продолжительность жизни, ЭДСР:

Для этой культуры очень важна правильная посадка, поскольку от нее зависит не только декоративность куста, но и продолжительность его жизни, ведь п. древовидный может расти на одном месте до 100 лет

Это не в тему, но я первый раз слышу, что травянистые пионы недолговечные

При соблюдении правильной агротехники пионы могут расти на одном месте без пересадки 50 и более лет.

[Leslie]

Кузик, спасибо. Откуда первая цитата?

Лариса говорила о том, что древ пионы ЕЩЕ более долговечные, чем травянистые. :) Разница, однако.

[Кузик]

Сообщение от Leslie

Кузик, спасибо. Откуда первая цитата?

Когда-то нарыла с инета, теперь и не вспомню.

Лариса говорила о том, что древ пионы ЕЩЕ более долговечные, чем травянистые. :) Разница, однако.

Тогда, извините, не уловила.

---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 12:49 ----------

Leslie, нашла - "Мой прекрасный сад"

[sim]

Девчата, а вы что ,на эти выходные будете сажать пионы? Не рановато ли,если начали разворачиваться листики?

[Leslie]

Ириша, "агроволокним" :)

[Vicky]

Сообщение от Марлена

Вчера вдумчиво изучала архивы веб-сада на предмет д.пионов. Пришла к выводу, что лучшая приживаемость на песчаных почвах,как у вас Леся.
Смысл в том, что корневая подвержена различным гнилям, а на песчаных почвах это не так проблематично.

А почему нельзя на дно посадочной ямы насыпать слой дренажа? тогда влага лишняя будет уходить...

---------- Post added at 13:32 ---------- Previous post was at 13:30 ----------

Сообщение от sim

Девчата, а вы что ,на эти выходные будете сажать пионы? Не рановато ли,если начали разворачиваться листики?

Я считаю, что сажать древовидные пионы пока рановато... почва не прогрелась, плюс влаги сейчас много - у меня например еще не весь снег сошел... свои планирую высаживать в третьей декаде апреля - не раньше!

[sim]

Тогда и я ,наверное, высажу ,а то они у меня вдвоем посажены в пакете,если,конечно, успею, потому, что буду деревьями заниматься,а в воскресенье праздник большой.

[Leslie]

Викки, ты не пропустила прозвучавшие тут слова о том, что корневая развивается в холоде?

... а какой в вс праздник? А то я и розы планировала.... на два дня... епсель.

[Vicky]

Сообщение от Leslie

Викки, ты не пропустила прозвучавшие тут слова о том, что корневая развивается в холоде?

наверное пропустила - спасибо - щас перечитаю

[sim]

У нас Вербное воскресенье, я в такие праздники сажать цветы не бу, а деревья опрыскивать прийдется,если в субботу не успею.Но это мое мнение.

[Vicky]

Сообщение от Leslie

Викки, ты не пропустила прозвучавшие тут слова о том, что корневая развивается в холоде?

Леся, перечитала темку - нашла сообщение от садовник
только в грунт лучше либо в апреле(если не вырастут листики на балконе) или в июне, чтобы возвратными заморозками не снесло...

Так что буду так и делать!

[larissa]

По-поводу быстрого отторжения корневой травянистого пиона при прививке древовидного тоже читала такую информацию.
Но в месте с тем видела очень много древовидных пионов высотой метр в контейнерах.При медленном росте этих пионов- это достаточно взрослые кусты.Корневая там присутствует и травянистого и древовидного ( они сильно отличаются по виду). Поэтому не могу сказать когда отмирает, и отмирает ли вообще. Т.к. культура эта для нас новая, а тем более никому и в голову не придет через несколько лет раскопать и посмотреть отторжение, ответ на этот вопрос надо подождать. Прививка древовидного пиона делается с целью упрощения размножения-факт. Только вот привой выбирается всегда из критериев улучшения адоптации ,т.е. обеспечения требуемых условий произрастания.