Субстрат от чистки озера

[язичник]

Сообщение от larissa

Щелочную реакцию почвы выдерживает слишком мало растений

Процес лікування включає три основні етапи- діагностика, лікування і реабілітація. Тому логічним буде після лікування землі від ,,чорної ніжки'' довести рівень pH до оптимального для виду рослини, яка висівається на розсаду

[larissa]

Я старой закалки товарищ))) не люблю сначала создавать себе препятствие, а потом с подвигом его преодолевать))) Самое лучше слово- профилактика/ заранее подумать. Землю лучше вообще не чем не лечить))) а то у нас тут лекарей развелось- куда ни глянь, одни лекари. Все что-то и чем-то лечат))) и главное, что не понимают ни предмет лечения, и ни за чем это делают. Каким образом менять уровень РН потом? кислотой поливать? ну что за ерунду Вы советуете))))
для всей /любой рассады- подходит нейтральный или слабокислый субстрат. Можно просто в песке выращивать))) и просто время от времени использовать удобрения.

[ОлегБаер]

тем более, что почве присуще свойство "буферности", да и "настраивать" рН под текущие цели как радио - это вообще - за гранью разумного

[язичник]

Сообщение от larissa

Каким образом менять уровень РН потом? кислотой поливать? ну что за ерунду Вы советуете))))

Ну навіщо ці крайнощі. Достатньо внести в розумних межах вапно. ,,Чорна ніжка'' не розвивається в лужному середовищі, і, наприклад, для розсади капусти слаболужний рівень 7.5pH входить в оптимум, а про допустимий у 8.2pH взагалі нема чого додати- це майже рівень pH дитячого мила http://skaz.com.ua/cultura/2638/index.html#81969
http://www.agro-business.com.ua/2010...-11-26-35.html
http://techtrend.com.ua/index.php?newsid=17204

[ОлегБаер]

А чого просто не боротися з "ніжкою" в місті її діслокації - на поверхні грунту, і не створювати проблеми для коріння розсади?

[yuzhanin]

считаю тему сапропеля весьма актуальной предлагаю к ней вернуться .рядом смоим полем озеро ялпуг .Опыта нет Но начинать планирую. У кого есть опыт

[Медведь]

Попробуйте на маленьком участке. Я пробовал. Добывал это диво из дренажного канала. Какого то заслуживающего внимания результата не увидел. Может у меня багнюка не правильная была...

[yuzhanin]

Дренажный канал по теории вероятности период накопления полезных веществ в сапропеле имеет в тысячи раз меньше чем в древнем озере. Если я смогу превратить свои намерения в действия то о резуьтатах сощу на форуме

[EVGENY1]

Данная органика доступна всем. И судя по литературе-эффективна. Хотелось бы услышать мнение непосредственно имевших дело с этим природным удобрением. Интерес представляет все: приспособления для добычи, методы внесения удобрения, результаты. Думаю, тема интересна многим.

[andreikaFA]

Ну на рахунок доступності.....я не впевнений що все так легко

[EVGENY1]

Не знаю, как у Вас, у нас и болота, и река... Сплошной сапропель))))

[andreikaFA]

ну так набирати з болота значно важче ніж з лісу торф... той самий обсяг матиме значно більшу вагу(через вологість).....я розумію,що то корисно для рослин--але самому набирати брудна справа...та і як її використовувати не в курсі..(прямо під рослини,чи розбавляти?)

[садовник]

Сообщение от andreikaFA

.та і як її використовувати не в курсі..(прямо під рослини,чи розбавляти?)

сперва выморозить пару лет, а уж потом смешивать...
на форуме уже есть тема про органические удобрения, включая и сапропель.... на кой плодить двойникоф!

[andreikaFA]

Сообщение от садовник

сперва выморозить пару лет, а уж потом смешивать...
pardon:

Тим більше це мало цікаве.....

[садовник]

Сообщение от EVGENY1

Думаю, тема интересна многим.

чем? в сети полно инфы про это весьма сомнительное удобрение...
не говоря уже о спец. справочниках по удобрению сельхозкультур... прежде, чем пользовать сапропель под растюхи , его необходимо улучшить. типа перевести евонные питательные вещ-ва в доступную для растюх форму... заодно и обогатить на пожывни речовыны...

[EVGENY1]

В том то и дело, что в сети много. Хотелось бы из первых уст. А из интернета отзывы противоречивы. Как Ваш- о сомнительности, так и противоположные. К тому же, советуют использовать и как добавку в компост, и для подкормки, и внесение с песком под зиму... Но это все из опыта диванных садоводов.

---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 17:56 ----------

Сообщение от садовник

сперва выморозить пару лет, а уж потом смешивать...
на форуме уже есть тема про органические удобрения, включая и сапропель.... на кой плодить двойникоф!

Просмотрел форум- ничего не нашел по теме.Ссылочку киньте, плиз

[Картофаныч]

В сети можно найти любую информацию.
Вы за сапрогель-"Применение сапропеля в качестве удобрения улучшает механическую структуру почв, влагопоглотительную и влагоудерживающую способность, и аэрацию, дает увеличение в почве гумуса, активирует почвенные процессы. Сапропелевое удобрение способствует мобилизации почвенного состава, приводит к самоочищению от болезнетворных растений, грибков и вредных микроорганизмов.
Сапропелевые удобрения — уникальный продукт, единственное органическое удобрение, применяемое для коренного улучшения (рекультивации) и санации почвы."
Вам не нравится сапрогель-"Азотистые вещества находятся в нем в труднодоступном для питания растений состоянии"и т.д.
Мой взгляд и моя практика.Если есть рядом озеро,не боитесь покопаться в иле,,есть силы и возможность натаскать на участок-используйте это полезное удобрение.Применение сапропеля на облепихе и помидорах, по сравнению с контрольным участком и всех остальных равных условиях почти в два раза увеличили урожай.Земля стала значительно лучше(средний суглинок).Это совпадает с первой частью положительного о сапропеле.
Что касается о труднодоступности некоторых веществ,то замульчируйте верхний слой земли сапропелем и этот недостаток устранится за счет работы почвенных микроорганизмов.Вот по поверхности разбрасывать не стоит.Сапропель пересыхает и становится очень твердым и действительно малополезным..

[садовник]

вот выдержка из справочника по питанию растений для сельского хва:"Сапропель. органические и минеральные отложения пресноводных водоемов (прудов и озер). В сыром виде желеобразная масса темной окраски. Сапропель содержит 15-30 % органического вещества, небольшое количество фосфора и некоторые витамины и биостимуляторы, а также азот в малодоступной для растений форме. Состав микроэлементов в нем отличается большим разнообразием. Применяют сапропель в сыром и компостированном видах. Сырой сапропель перед внесением проветривают, вносят в почву от 2 до 10 кг/м2.
При компостировании на 1 т сапропеля добавляют 2 т навоза, 2 т фекалий, или навозной жижи. Доза внесения компоста в почву 6-7 кг/м2. Особенно полезно использовать сапропельи компосты из него на песчаных и супесчаных почвах."

[Gusenitsa]

Сапропель - удобрение для кислых песчаных почв.
Внесение сапропеля на глинистых почвах может превратить землю в бетон.

Сообщение от andreikaFA

ну так набирати з болота значно важче ніж з лісу торф... ....

То у Вас торф в лесу есть!
А на Слобожанщине торф только в мешках в супермаркетах!

[Картофаныч]

Ну не знаю,не знаю. Сапропель применим для любых почв.просто более эффективен для кислых и песчаных почв.И как он может превратить землю в бетон,если он повышает,воздухо и водопроницаемость, дает пищу микроорганизмам,.увеличивая гумус.Только если просто насыпать сверху,а не заделать в землю.
Там ,где вносил сапропель,у меня была довольно плотная земля с залеганием глины где-то уже на глубине 40см.Соответственно брал сапропель у берега. результат описан выше.
.

[EVGENY1]

Спасибо большое! В наших местах как раз почва кислая. Весной и займусь добычей....

[Gusenitsa]

Есть такой показатель, как плотность сложения почв, измеряемый в г/см3. И сапропель за счёт своей пылевато-иловатой структуры эту плотность повышает. Поэтому внесение озёрного или прудового ила особенно рекомендуется на песчаных почвах. И это не моя терминология, а из справочника по почвоведению.
Всё остальное выше написал Садовник.

[EVGENY1]

Почва-супесь. Плотность- летом топором не вырубишь. Значит, придется либо в компост, либо подкормкой

[Gusenitsa]

Евгений! Плотность, которая определяется как отношение масса/объем, и

плотность- летом топором не вырубишь

— это две большие разницы!
Если у Вас супесчаная почва, то сапропель - Ваше удобрение!

[EVGENY1]

Сообщение от Gusenitsa

Евгений! Плотность, которая определяется как отношение масса/объем, и — это две большие разницы!
Если у Вас супесчаная почва, то сапропель - Ваше удобрение!

Я в курсе разниц. Поэтому, при высыхании почвы летом, плотность выше.Супесь- не песок.Много связующих. Отсюда- не вырубишь топором

---------- Post added at 11:51 ---------- Previous post was at 11:38 ----------

А если разобраться, то и классической супесью назвать нельзя. Серая, как цемент.Ну ОЧЕНЬ тяжелая.

[Gusenitsa]

Евгений, пожалуйста, услышьте меня! Вы говорите, что:

Сообщение от EVGENY1

...Поэтому, при высыхании почвы летом, плотность выше.....

А вот классическое определение:

Плотность (объемная масса) почвы — масса абсолютно сухой почвы при ненарушенном сложении (со всеми имеющимися в почве порами) в единице объема. Плотность выражается в г/см3. Значения плотности почвы изменяются в пределах от 0,4 до 1,8 г/см3 и зависят от механического состава, количества органического вещества и структуры почвы.

То, о чём говорите Вы, свидетельствует о низком содержании органической составляющей почвы!

[EVGENY1]

Гусеница! Вас тяжело услышать. Непонятно, зачем Вы мне разжевываете прописные истины? Вы привели классическое определение. В нем условие- абсолютно сухая почва. Я же говорю о другом: плотность меняется в зависимости от содержания влаги. В чем я не прав? И вообще, дискуссия зашла в другое русло. Откроем тему: термины и определения. И туда- выдержки из википедии. Думаю, это никому не интересно. Каждый может при желании посмотреть сам

[Gusenitsa]

Сообщение от EVGENY1

.....плотность меняется в зависимости от содержания влаги. В чем я не прав? ...

Сообщение от EVGENY1

.....Поэтому, при высыхании почвы летом, плотность выше....

Евгений, объясните, плиз, как при высыхании может повыситься плотность почвы (г/см3), если объем потерял часть своей массы - воду?
Может, в данном случае Вам следует использовать другой термин?

[EVGENY1]

Давайте физикой займемся в другой теме

[Gusenitsa]

Сообщение от EVGENY1

Гусеница, объясняю. Вода имеет плотность около 1,02г\см3. Почва около 2,7 г\см3.Имеется ввиду плотность твердых частиц. Далее продолжите сами.....Давайте закончим бессмысленный ликбез

Да нет, ликбез прийдётся продолжить! Максимальная плотность воды 1 г/см3 при +4С и стандартном атмосферном давлении! При температурах, отличных от +4 С, плотность воды всегда меньше 1! И поэтому именно литр воды при +4С в своё время был эталоном килограмма!
Плотность почвы имеет более широкий диапазон, её значения я привела в посте выше: от 0,4 до 1,8 г/см3. А также факторы, влияющие на плотность почвы: мехсостав, органическая составляющая и структурность (т.е. наличие полостей, которые могут быть заполнены либо воздухом, либо водой).
А воздух, я надеюсь, что Вы не будете утверждать обратное, легче воды.