Re: Болезни роз ( продолжение)

[Викса]

Наталья, а у вас в саду есть уже розовые посадки?
Если да, то к ним розы из новой поставки не сажайте.
Две явно больные - в топку.
Все остальные - на профилактику. То есть посадите их отдельно от других роз и наблюдайте. Первый "звоночек" для того, чтобы покопаться в корнях, - угнетение роста. Если на плохо растущем задохлике нашли рак, его выкапывайте, выбрасывайте, на его место пока ничего не сажайте. Если есть место и возможность посадить подозрительные розы на большом расстоянии, то на месте больной и уже выкопанной розы, разведите костер, чтобы пропечь почву.
Инструмент дезинфицируйте после каждой розы.
И нам пишите о результатах. Каждая крупица знаний из персонального опыта - на вес золота.

[Марлена]

Наталья, надежда есть, попробуйте пролить 1% р-ром медного купороса. Но лучше, если розы подержать в нем. Если дождей нет в этот период, можно и пролить.

[Dajana]

Люди, зло берет. Пишу- пишу, одни двойки. Запомните: нижние старые листья- залог успешной зимовки куста, т.к. только в них вырабатывается крахмал, который обеспечивает вызревание побегов. Хтите здоровых роз и пышного цветения- берегите розы от ЧП и тем более не обрывайте специально нижние листья!!!!!

[Ирина Михайловна]

Сообщение от Stusya

2. Надо обеспечить хорошую проветриваемость кустов вплоть до того, что поудалять все листья в ножках у кустов, что бы дышали. Лариса писала, что к августу месяцу у неё вообще все розы с лысыми ногами стоят

Сообщение от Dajana

Запомните: нижние старые листья- залог успешной зимовки куста, т.к. только в них вырабатывается крахмал, который обеспечивает вызревание побегов. Хтите здоровых роз и пышного цветения- берегите розы от ЧП и тем более не обрывайте специально нижние листья!!!!!

Так обрывать или нет?

[Dajana]

Погуглите роль крахмала в жизни растений. И сами сделайте выводы.

[ruden]

Девчата, может ли водяная крыса или полевка быть разносчиком болячек у роз...Я достала 5 летнюю Глорию ( торчала просто в земле, вижу шось не то, бац !!!а корня нет)..Точно как у моих яблонь ( корень заточен как колышек)..у меня на участке ця животинка зверствует ( выпады присутствуют постоянно).. А теперь думаю себе...вот я инструмент спиртом протираю, а эта зараза под землей грызет корни ..Может ли она разносить болячки???..Ой !!!Не там написала..

[Лариса Киев]

Сообщение от садовник

что ЧП это ФИТОФТОРА роз! все препараты от фитофторы сводють и ЧП с роз!

Посмотрела свои записи по химии, чего нагреблась, ну Скор и ХОМ понятно, а дальше...... задумалась Чемпион, Квадрис, Топсин? - никогда раньше ими не пользовалась, но видать, где было написано на пакетике от фитофторы и МР, то и хватала

[Виола]

Топсин М Ларисса советовала для профилактики МР в конце лета-начале осени (когда большой суточный перепад температур).
Я делала профилактику Хорусом в прошлом году несколько раз - по-моему, абсолютно бесполезно.
Но вообще я за правильную профилактику. Это лучше, чем гасить пожар болезни. Нужно только найти правильную схему:)

[Викса]

Сообщение от Ирина Михайловна

Так обрывать или нет?

Я обрезаю розам низ регулярно. Зимуют они без укрытия, прививка незаглублена.
Вот первые попавшие в кадр мои розы в прошлое воскресенье, весенние однолетки от 2014 , сорри, 2013 года. Куст всередине - 1,5 м в высоту. На этих выходных буду им делать голые ноги, то есть резать всю листву, которая соприкасается с землей. Поскольку все болезни начинаются оттуда. Лариса когда-то посоветовала так делать - и это был отличный совет. Никакая химическая профилактика не дает лучшего результата, чем этот простой агротехнический прием.



---------- Post added at 10:41 ---------- Previous post was at 10:36 ----------

Сообщение от Виола

Топсин М Ларисса советовала для профилактики МР в конце лета-начале осени (когда большой суточный перепад температур).

Да? А мне она его не советовала для профилактики, а даже отговаривала - мол, его лучше приберечь на случай болезни.

Сообщение от Виола

Я делала профилактику Хорусом в прошлом году несколько раз - по-моему, абсолютно бесполезно.

Так он и не работает в жару, об этом много раз писалось

Сообщение от Виола

Но вообще я за правильную профилактику. Это лучше, чем гасить пожар болезни. Нужно только найти правильную схему:)

Проблема в том, что такой схемы нет .
Из моего опыта лучше всего работает удаление самых болезных сортов, срезка листьев снизу, уборка больных листьев. И это всего лишь замедляет появление ЧП или не дает ей войти в полную силу. А после любой химической профилактики она все равно проявляется. Ну вот кто может похвастаться полным отсутствием ЧП, признавайтесь!

[Наталья kobza]

Виктория, я как раз закладываю розарий у стен дома, в том году там были посажены розы, в этом году досаживала к ним и места выделено немного под цветы... Розы сидят на расстояниях 60 см где-то, и те кусты, что купала с больными я тоже уже посадила в понедельник. Во вторник их вытаскивала и замачивала в купоросе 100 гр. на 10 литров. по 5-8 минут, ямки пролила Гамаиром 20 таблеток на 10 литров и посадила их туда же(. А мысли из головы не идут... думала может в антибиотике каком еще их вымочить с пециллиновой подосновой. Писала поставщику роз, они отрицают, что это рак, говорят не пустили бы тогда розы через границу и сожгли бы, а у них документы, что они здоровы. Ситуация именно с этим сортом на штамбе еще у одной женщины, подозреваю, что вся партия заражена.

---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:55 ----------

Елена, розы я вымачивала в купоросе, только вот спустя сутки после ЧП, когда мне его привезли, т.к я сейчас не выездная. В лунки к больным розам купорос подливала в лунки, а к здоровым, но с подозрением на их заражение полила в лунки Гамаир.

[Викса]

Наталья, то, что вы посадили эти розы в общий розарий - не очень хорошо . Но раз там сидят уже, то ничего не поделаешь... Следите за ними. Бактериальный рак проявляется довольно быстро. Как только видите, что роза не нарастает, выкапывайте, смотрите корни.
А ванны из медного купороса, которые и я делаю всем новоприбывшим розам, на мой взгляд, имеют только один смысл - простерилизовать любые ранки и защитить от грибных болезней. Ранки - входные ворота для любой инфекции.
На ваших двух розах бактериальный рак. Грибы и бактерии - разные вещи. То есть медный купорос - это хорошо, он припечет ранки, уберет возможные грибные болезни. Но как он повлияет на бактерии?
Гамаир сильный препарат? Я им не пользовалась, не уверена, что он есть в Украине . В паспорте препарата указано бактерицидное действие - это хорошо... а вот то, что это биологический препарат - плохо, сомнительно, что он "возьмет" возбудителя.

[садовник]

А от каких бяк розку зачичает хорус?!
Хотелось бы научно-обоснованный довод, а не виксыну самодеятельность.

[Викса]

Сообщение от садовник

А от каких бяк розку зачичает хорус?!
Хотелось бы научно-обоснованный довод, а не виксыну самодеятельность.

Ваша самодеятельность тут половине форума уже вышла боком .
Выделю жирным шрифтом:
Я несколько раз написала, что Хорус для роз не применяю, от слова "совсем". Только для плодовых и для клубники ранней весной.

[Наталья kobza]

Для наглядности, по розарию скину картинки.
Белым обведены розы, мокнувшие в одном ведре с больными саженцами.
Крестом зачеркнуты 2 штамба - источники заразы.









Так хотелось красивый розарий у дома, причем это не в саду, мы живем в частном доме и этот сад постоянно будет на глазах и будет нашим лицом (.

---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:35 ----------

Виктория, я поняла, значит уже ничего не сделать и только ждать(.
Про Гамаир не могу сказать, его очень хвалят на комнатных цветах и вот в инете нашла ,что можно им пролить вдруг поможет, разводила по таблице к препарату. Указано ,что лечит рак томата, не знаю только одна ли природа у него с розами.

[Викса]

Сообщение от садовник

А от каких бяк розку зачичает хорус?!
Хотелось бы научно-обоснованный довод, а не виксыну самодеятельность.

Вот пост, в котором кто-то советовал Хорус, и таких постов на форуме в разных темах - масса.
Ссылка:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=309
Текст:

давно нуна было купить и покласть до случая....
купите актару и актелик...
пырскаим: актара+микроэлементы в хелатной форме+прилипатель+хорус-всё в один заход(на 10 л воды). если останется - можно опырскать и другие цветочные растени. обработку выполнять после 19.00. ферштейн?

Хотелось бы услышать обоснование - и по препарату, и по дате - там аж конец июня.

---------- Post added at 11:43 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

Сообщение от Наталья kobza

Виктория, я поняла, значит уже ничего не сделать и только ждать(...

Наталья, будем надеяться, что поможет . Не расстраивайтесь так сильно, надежда - это намного лучше, чем отчаяние .

[Наталья kobza]

Сообщение от Викса

Наталья, будем надеяться, что поможет . Не расстраивайтесь так сильно, надежда - это намного лучше, чем отчаяние .

Спасибо Вам огромное за помощь и поддержку .
Я просто была застигнута в врасплох и еще не свыклась с мыслью.
Буду следить за саженцами и забегать на форум.

[Лариса Киев]

Сообщение от Викса

Следите за ними. Бактериальный рак проявляется довольно быстро. Как только видите, что роза не нарастает, выкапывайте, смотрите корни.

Традесканчик, просшлоосенней посадки, из той партии что за зиму почти все почернели, выпустил листочки давно и потом они перестали развиваться, так масенькими и краснеют, темнеют, сохнут, думала подожду до осени, мож еще где с прививки выстрелит, не? копать? Остальные пострадальцы листики, веточки потихоньку пускают.

[садовник]

Сообщение от Dajana

Погуглите роль крахмала в жизни растений. И сами сделайте выводы.

А еси нижние лисики поела чп, то розка сгинеть наверняка или есть таки вариянты?

[Викса]

Сообщение от Лариса Киев

Традесканчик, просшлоосенней посадки

Лариса, нужна хорошая фотка Традесканчика, и подробно, что делали.
У вас может быть что-то другое.

[ЛОРИК29]

А я вот о чем подумала. Оголить низ без особого ущерба для эстетики можно только здоровенным чайникам, шрабам и плетучкам. А почвопокровки и низко-среднерослая флорибунда? Что от них останется кроме цветков?! Не вариантХотя общая идея мне нравится. Нужно на самом болезном - Бельведере, попробовать.

Рак - он и есть рак. Ничем его не вылечишь, просто будет как бомба с замедленным действием. Выбросить бы все эти саженцы. Лучше сейчас потерять деньги, но не рисковать всей землей. имхо

[Викса]

Сообщение от ЛОРИК29

А я вот о чем подумала. Оголить низ без особого ущерба для эстетики можно только здоровенным чайникам, шрабам и плетучкам. А почвопокровки и низко-среднерослая флорибунда? Что от них останется кроме цветков?! Не вариантХотя общая идея мне нравится. Нужно на самом болезном - Бельведере, попробовать.

Лариса, нормально розы выглядят . На мой вкус, даже более аккуратно и эстетично. Срезать нужно только листья, которые соприкасаются с землей. С почвопокровками это, конечно, не провернуть, так как у большинства побеги почти по земле лежат, но с флорибундами - запросто. А старинные, мускусы, плетистые и остинки даже краше становятся.
Вот посмотрите на фото - это известные сады из теплой и очень дождливой Австралии и, кажется, Англии (я позже свои сделаю, покажу в теме). На низ кустов обратите внимание.

[ЛОРИК29]

Да, Вика, мне на шрабах нравится. Но я еще и любитель почвопокровок. Есть много низких флорибунд /50-60см/. На них мне не подойдет точно.
Еще нужно серьезно подумать над Светланиным постом. В организме ничего не бывает лишнего Сохраненный здоровым нижний ярус листьев - это, конечно, наилучший вариант. Я бы предпочла такой, пусть даже и с обработками

[Викса]

Сообщение от ЛОРИК29

Сохраненный здоровым нижний ярус листьев - это, конечно, наилучший вариант. Я бы предпочла такой, пусть даже и с обработками

Я бы тоже такой предпочла . Если кто-то найдет такую формулу и поделится, все розоводы, думаю, будут благодарны. Но пока, пока увы...

[Dajana]

Сообщение от садовник

А еси нижние лисики поела чп, то розка сгинеть наверняка или есть таки вариянты?

Ничего не сгниеть... Просто побеги по причине отсутствия листьев не накопят достаточно крахмала для вызревания, и зимой розке будет туго, и весной будет дольше думать, т.к. пока грунт холодный, а на улице потеплело, почки начинают развиваться благодаря крахмалу.
Мне все равно, услышит меня кто- то или нет, но физиологию растений ещё никто не отменял.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 14:00 ----------

Сообщение от Лариса Киев

Традесканчик, просшлоосенней посадки, из той партии что за зиму почти все почернели, выпустил листочки давно и потом они перестали развиваться, так масенькими и краснеют, темнеют, сохнут, думала подожду до осени, мож еще где с прививки выстрелит, не? копать? Остальные пострадальцы листики, веточки потихоньку пускают.

очень вероятно, что это вилт розы. Не лечится.

[садовник]

Сообщение от Dajana

Ничего не сгниеть... Просто побеги по причине отсутствия листьев не накопят достаточно крахмала для вызревания, и зимой розке будет туго, и весной будет дольше думать, т.к. пока грунт холодный, а на улице потеплело, почки начинают развиваться благодаря крахмалу.
Мне все равно, услышит меня кто- то или нет, но физиологию растений ещё

Ага....мерси.
А по хорусу на розках моите шось сказать, не?

[Лариса Киев]

Сообщение от Dajana

очень вероятно, что это вилт розы. Не лечится.

Мда, думала вилт заболевание только у клематисов, нуно погуглить и распогодится, попробую сфотать хоть на телефон.
А мне картинка с оголенными ногами у роз не сильно понравилась все как то больше перевернутый конус нравится.

[садовник]

Вілт лю фсех!

[Викса]

Сообщение от Dajana

Ничего не сгниеть... Просто побеги по причине отсутствия листьев не накопят достаточно крахмала для вызревания, и зимой розке будет туго, и весной будет дольше думать, т.к. пока грунт холодный, а на улице потеплело, почки начинают развиваться благодаря крахмалу.
Мне все равно, услышит меня кто- то или нет, но физиологию растений ещё никто не отменял.

Света, все слышат, инфа интересная .
Я не критикую, просто размышляю, вопросы вслух...
От ЧП в первую очередь страдают нижние листья. Болезнь-то начинается оттуда.
Какая разница между тем, что они заболели ЧП и плохо функционируют по причине болезни (а то и отпали в середине лета) и тем, что они изначально срезаны, куст при этом заболел в легкой форме, обработан по факту болезни и без болезни уходит в зиму?
Потом вопрос зимовки и весенних проблем. Побеги страдают от мороза, недолеченных ЧП, МР, ботритиса и прочих болезней. Их приходится весной часто прирезать - ведь так? Розы от этого же не умирают... Ну накопили они крахмал в побегах, а болячка к весне их и подкосила.
У меня, например, так было с ИО. Три года назад резала розы под ноль.
Я согласна с тем, что физиология - это важно. Но вопросы есть...

[Виола]

Сообщение от Викса

Так он и не работает в жару, об этом много раз писалось

относительно хоруса:
во-первых, я первую обработку делала весной, до жары,
во-вторых, это какой-то странный предрассудок, который кочует у нас по форуму из темы в тему. Сингента советует хорус в схемах 4-5 раз за сезон - это же не за апрель нужно успеть сделать? или они о летней жаре не знают? я когда-то читала очень умную статью о хорусе (жаль, не сохранила ссылку), там обосновывалась мысль о том, что он работает только на молодых листьях, на старых как бы не всасывается (это я своими словами). может отсюда ноги растут? пока листья молодые, и температура низкая

о топсине:

Сообщение от larissa

если речь идет именно о МР- то просто из практики советую заранее перед такими погодными условиями обрабатывать препаратом ( Скор, Топсин...) с обязательным добавлением прилипателя. Преимущество такой комбинации заключается в том, что кроме воздействия самого препарата, прилипатель создает защитную пленку. А это изоляция именно точек соприкосновения гриба и ткани.

[Innulya_one]

Сообщение от Виола

о топсине:

"из практики советую заранее перед такими погодными условиями обрабатывать препаратом ( Скор, Топсин...)"
так использовать вместе и Скор,и Топсин или один из препаратов ?