Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Oliviya]

Сообщение от afinna

наплывы по всему стеблю странные (для меня )) ), на моих больше сотни "отовсюду" ничего подобного не наблюдала. либо вы так хитрО обрезаете ветки второго порядка и это типа пеньки? Не четко видно

Даже не знаю... Ну вот отломаная ветка из такого же наплыва, вроде, росла? Ее-то я еще не обрезала. А выше, правда, есть с типа пеньком, наверное так срезала, чтоб диаметр среза меньше был, хз... То есть наплывы были и раньше, не обратила внимания видимо... Но роза не выглядела больной, пересадку отлично перенесла, с листьями еще пару дней назад стояла.

[Elly]

Похоже на последствия неаккуратной обрезки.

[Oliviya]

Сообщение от Elly

Похоже на последствия неаккуратной обрезки.

То есть, больной скорее жив, это у меня криворукость?
Но у меня не одна роза, на других такого нет. Куплены все в один день в одном магазине. Кстати, я вспомнила, летом, еще до пересадки и обрезки, несколько веток с нее отломались под своим весом (или под собачьим). И когда пересаживала - тоже, только тронула ветку, она раз и отломалась, а на основании ветки и в лунке от нее оставшейся как клей затвердевший.

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

.....несколько веток с нее отломались под своим весом. И когда пересаживала - тоже, только тронула ветку, она раз и отломалась....

Не жалейте эту розу! Аккуратно выкопайте и сожгите! Режущий инструмент обязательно продезинфицируйте! Это тот случай, когда лучше перестраховаться! Это может быть вирусная или микоплазменная инфекция...

[Oliviya]

Сообщение от Gusenitsa

Не жалейте эту розу! Аккуратно выкопайте и сожгите! Режущий инструмент обязательно продезинфицируйте! Это тот случай, когда лучше перестраховаться! Это может быть вирусная или микоплазменная инфекция...

Неожиданно....

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

Неожиданно....

Было время, я детально просмотрела Ваши увеличенные фото. Конечно, лёд смазывает картину, но это форма бактериального рака стеблей розы. Вызывает бактерия Pseudomonas syrindae van Hall. Подтверждают диагноз слова "на основании ветки и в лунке от нее оставшейся как клей затвердевший." В этой форме уже лечить бесполезно - сжигайте....

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

но это форма бактериального рака стеблей розы.:

а шо при бахтериальном раке розка ТАК хорошо отрастат?!!!!
с такими приростами разьве моить быть рак?!

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:38 ----------

Сообщение от Oliviya

Неожиданно....

а эта... стисняюсь спросить.... а как имя розы?

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

Увидела сегодня свою розочку... Это Леонардо до Винчи.....

Сообщение от садовник

а шо при бахтериальном раке розка ТАК хорошо отрастат?!!!!
с такими приростами разьве моить быть рак?!

Если ОЧЕНЬ интересно, то можете посмотреть, какие будут приросты в следующем году....

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

то можете посмотреть, какие будут приросты в следующем году....

как же можете, ежели некоторые тут советувають вкостёр, с полной зачисткой территории!!!!
на шо пасатреть, на пепел?!

[Oliviya]

Сообщение от садовник

а шо при бахтериальном раке розка ТАК хорошо отрастат?!!!!
с такими приростами разьве моить быть рак?![COLOR="Silver"]

Летом это была мощная здоровая роза, цвела и пахла Никаких намеков на недомогание, ну ветки отламывались (одна или две за сезон), но собака же гасает, сссабака!
Нашла похожее на каком-то форуме

Никого эти утолщения не напрягают, обсуждают только разлом.
Так может, не все так печально?

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

Нашла похожее на каком-то форуме ....
Никого эти утолщения не напрягают, обсуждают только разлом.
Так может, не все так печально?

Ну, эта роза тоже может какое-то время посопротивляться..... и быть источником инфекции....
Но диагноз - бактериальный рак стеблей - и у неё... Смотрите внимательнее на детали - сочащихся язвочек там достаточно... бактериальный экссудат....

[Oliviya]

Я уже почти смирилась, конечно....
Но для полноты картины новые фотки:







На этом фото в самом низу дупло от отломанной при пересадке ветки:



А по состоянию розы на данный момент можно понять, когда произошло заражение?

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:23 ----------

Ой, это же уже совсем не тема обрезки! Иду в болезни.

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

А по состоянию розы на данный момент можно понять, когда произошло заражение?

Зависит от многих факторов: стартовой силы саженца, погоды и ухода....
Сожгите и забудьте.....

[Oliviya]

Сообщение от Gusenitsa

Зависит от многих факторов: стартовой силы саженца, погоды и ухода....
Сожгите и забудьте.....

Спасибо.

[садовник]

Не жгите..хай пасэться..
нет там никакого рака..

[Oliviya]

Сообщение от садовник

Не жгите..хай пасэться..
нет там никакого рака..

Ой, спасибо!!!!!
А как вы считаете, обрезать до земли (ниже всех утолщений-повреждений) надо? И если надо, то когда? Она пересажена чуть больше месяца назад, если это важно.

[Gusenitsa]

Олег! Что тогда это:

Сообщение от Oliviya

...я вспомнила, летом, еще до пересадки и обрезки, несколько веток с нее отломались под своим весом. И когда пересаживала - тоже, только тронула ветку, она раз и отломалась, а на основании ветки и в лунке от нее оставшейся как клей затвердевший.

[afinna]

Хозяйка розы не уверена под чьим весом)), цитата неполная, а глядя на фото второй розы с такими же проблемами( уж глазастые мы)), хотя было говорено-"ни на одной больше нет") -исключаю бактериальный рак, допускаю вмешательство "рук человеческих" в совокупности к неправильной агротехнике

[Gusenitsa]

Сообщение от afinna

Хозяйка розы не уверена под чьим весом)), цитата неполная, а глядя на фото второй розы с такими же проблемами-исключаю бактериальный рак

Хорошо, уточняю формулировку : поражение вызвано бактерией Erwinia amylovora (Burr.) Com. Заболевание сходно с бактериальным раком. Отличительными признаками этого заболевания является наличие на коре бактериального эксудата. Возможно, заболевание усугубилось малоизученным вирусом бороздчатости древесины, при котором образуются наросты + ломкость древесины. О чем, собственно, и свидетельствуют фотографии.... Всё остальное - только через лабораторию...
П. С. Агротехника - это ещё и стерильный инструмент...

[Oliviya]

Когда при пересадке ветка отломалась от легкого прикосновения, я подумала, что, возможно, и предыдущие отломала не собака. До того думала, что она, потому что счет истребленным растениям идет на десятки.
Была уверена, что больше нет ни на одной розе, сама удивилась, что таки есть.

Вот на Tradition 95.


А как надо обрезать эту ерунду? Это же огромная рана на стебле будет.
И вот еще что... "Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет".
Я же сюда не умениями хвастать пришла, а совета спрашивать от недостатка знаний и опыта.

[afinna]

уже писала, я бы обрезала чуть выше прививки и окучила с головой, как при посадке молодого саженца, о каких таких "ранах" говорим в данном случае, в разные зимы розы зрелого возраста обмерзают до земли и ничего)), отрастают и цветут.
если не сложно покажите как выглядят розы из "другого магазина", для чистоты эксперимента. И где "отваливаются" ветки -у земли или в любом месте ствола?
большинство проблем у роз от вмешательства из вне-град, ветер, плохая зимовка и щадящая обрезка(когда видишь инфекционный ожог, но не понимаешь, что это он), переудобрение азотными и тд))

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

....потому что счет истребленным растениям идет на десятки.
Была уверена, что больше нет ни на одной розе, сама удивилась, что таки есть.

Что ещё за "истребленные" растения? розы? или...?
Сколько ещё роз с такими наростами? есть ли эти наросты на яблонях-грушах?

Сообщение от Oliviya

....Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет....

Никто ни в кого стрелять не будет! Мне самой интересно! Это - опыт...

---------- Post added at 11:31 ---------- Previous post was at 11:26 ----------

Сообщение от afinna

уже писала, я бы обрезала чуть выше прививки ...

Afinna! Сорри, а Вас не настораживает массовость продольных борозд на коре? Что-то я не припомню, чтобы у моих что-то похожее было (ттт).....

[Oliviya]

Сообщение от afinna

уже писала, я бы обрезала чуть выше прививки и окучила с головой, как при посадке молодого саженца, о каких таких "ранах" говорим в данном случае, в разные зимы розы зрелого возраста обмерзают до земли и ничего)), отрастают и цветут.
если не сложно покажите как выглядят розы из "другого магазина", для чистоты эксперимента. И где "отваливаются" ветки -у земли или в любом месте ствола?
большинство проблем у роз от вмешательства из вне-град, ветер, плохая зимовка, щадящая обрезка(когда видишь инфекционный ожог, но не понимаешь, что это он)) переудобрение и тд))

Спасибо, так и обрежу. Прошлой зимой эта роза и еще одна обмерзли-таки до уровня 10 см от земли. Но у этой побеги горизонтальные были, и это на фото сохранившийся, но, возможно, пострадавший, старый побег. У второй обмерз вертикальный побег, был обрезан (как я теперь вижу, тоже коряво) и дал много однолетних, совсем здоровых. Сегодня сфотаю.
А все мои 4 розочки из одного магазина.
Отваливались ветки у самой земли, а что это значит? Там несколькими постами выше есть фотка дупла от отломанной ветки, у самой земли.

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

А все мои 4 розочки из одного магазина.

Вот фотосессию всем и устройте.... Имя магазина?!!!!!!

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Вас не настораживает массовость продольных борозд на коре?

Смотря сколько этому побегу лет, стареющие побеги, надеюсь, Вы видели?
Фото мы видели мокрых веток, обледеневших или мытых, откуда и какой точно экссудат - тоже хозяйка толком не знает, возможно, птичка какпнула В общем, я бы под наблюдение определила.

[Gusenitsa]

Сообщение от Oliviya

.... И когда пересаживала - тоже, только тронула ветку, она раз и отломалась, а на основании ветки и в лунке от нее оставшейся как клей затвердевший.

А я трусливая!
Но инструмент, если есть подозрения, надо тщательно дезинфицировать после каждого растения.

[Oliviya]

Честно говоря, я экссудата вообще не видела. Лед растаял и теперь ветки сухие.
Все сфотографировала, где выкладывать - тут или в болезнях?

[Gusenitsa]

Так Вы определитесь: видели или не видели! Это симптомы...
Здесь выкладывайте. Если чего, то нас простят и перенесут в болезни...

[afinna]

В болезнях)), тк по виду..они как- бы не пышут здоровьем..носить нездоровые-боюсь за инструмент.
А собакам темку покажите

эту..пусть бояцца

[садовник]

прекращайте панику... нет там никакой страшной болезни...