Где купить РОЗЫ! Наши отзывы 2

[larissa]

Сообщение от елена

Когда,лет семь,наверное,назад, я была у Громлюка -то он показывал большие поля с подвоем ,но я тогда не знала,что нужно спросить название

он использует лаксу и мультфлору. Раньше, до прошлого года и продавали... поэтому многие " ксероксы" использовали эти подвои. Теперь ситуация поменялась.

[MariaNosal]

Сообщение от розамариша

Точно,и я на следующий год попробую на штамб вырастить.

Я не "авторитет" в розоводстве, так - чайник-чайником... Но такой "штамб" никому бы не советовала. Проходила уже через это Одна из моих роз "местного производителя" начала стрелять в разные стороны шикарнейшей порослью, чуть зазеваешься рядом с розой уже целое "дерево" с ровненьким таким толстым стволиком. Ну я и решила, что это судьба - надо прививать штамбовую розу. Не скажу, что прививка совсем не удалась, хотя желаемой красоты я не дождалась - тут уж я сама наверняка виновата (чайник!). А вот характер у "корешка" моего "штамба" естественно не поменялся - продолжал стрелять во все стороны безбожно. Замучилась совсем с ним, "штамб" удалила года три назад, а поросль еще и этим летом выковыривала...

Я извиняюсь - дошло, что высказалась не "по теме". Просто хотелось предостеречь от граблей...

[Мельсан]

Со слов Софиевских окулировщиков, которые работали в Громлюка, не один сезон... Как Громлюк продавал подвой.... В своей трудовой деятельности "Дед" использовал четыре вида подвоев: Лаксу, Инермис, Донецкий Безшипный и еще какой то номер розы канины.... Высевал в трёхрядные гряды... отдельно каждый вид , конечно... Затем спец скобой осенью подрывал гряды и прореживал шиповник , оставляя лишь самый большой с ровной корневой шейкой. Остальной шиповник сбрасывал в общую кучу , калибровал и продавал таким как я.... а еще я был прошлый год в Коментерновском районе и покупая шиповник разговорился с хозяином. он мне поведал , что покойный покупал у месных шиповник для перепродажи...Отсюда выводы... пускай каждый сделает для себя сам...

[Викса]

Сообщение от Мельсан

Затем спец скобой осенью подрывал гряды и прореживал шиповник , оставляя лишь самый большой с ровной корневой шейкой. Остальной шиповник сбрасывал в общую кучу , калибровал и продавал таким как я....

А вы хотели у него получить самый лучший материал? А чего ж не взяли пять лет назад этот неликвид, не размножили и не заложили с него себе плантацию 4 видов подвоев, где могли бы также отбраковывать и отбирать себе самое ровненькое? Все же лучше, чем признаваться в загадочной канине и говорить, что у клиентов будет шиповник постреливать.
Да и плантацию вы все же заложили, только из какого-то дикаря, на который окулировали в 2013. И на будущее заложили - с иностранными подвоями. Что мешало сделать то же самое с одесским материалом?
У роз Громлюка проблем с подвоем не было - нас, клиентов, он не обижал в этом плане (а что там с перекупщиками было - это дела перекупщиков). Возможно, были единичные случаи типа брака окулировщика, но я и о таком не слышала . А у вас есть проблема. У меня-то ваши розы, приобретенные осенью 2012, уже отстрелили шиповником.

[larissa]

Сообщение от Мельсан

использовал четыре вида подвоев: Лаксу, Инермис, Донецкий Безшипный и еще какой то номер розы канины.... :

для того чтобы сеять, надо иметь семена))) а это взрослый куст шиповника))) что именно сеял- можно увидеть цветущими))) это так к слову...

[елена.п]

У роз Громлюка проблем с подвоем не было - нас, клиентов, он не обижал в этом плане

..за всех говорить не буду..как всегда за себя...на треттий год у четырех роз купленных у Максима(остинки)полез шиповник, а он как известно брал у Громлюка...)

[Татьяна Викторовна]

Кто на какой подвой прививает - известно только Богу и самому розоводу.Сказать и написать можно что хочешь, умно и красиво... Вряд ли кто будет прививать розы на дорогостоящий подвой, - это не выгодно в денежном эквиваленте. Только кто вам в этом признается? В цветочном бизнесе идёт борьба за клиента, каждый продавец хвалит свой товар. Мельсан о своих розах сказал честно. И большой плюс ему за это - честность в наше время качество весьма редкое и тем более достойное.

[Lionel]

Сообщение от Викса

А вы хотели у него получить самый лучший материал?

А разве если я плачу адекватньіе деньги не смею получить за них хороший материал? Или мне стоит довольствоваться отбракованьім материалом из питомников Лоттума?
Етой осенью я перелопатил 90% питомников всей Украиньі, засьілал туда друзей и в Артёмовск, и в Трояндовую Республику, и по ботсадам, и по аграрньім академиям, где ещё имею связи, но найти нормальньіх подвоев, ни свежих семян мне не удалось. Нет их просто. Есть Шрайбер, есть "донецкий бесшипньій", есть даже "доктор с некрасивьім именем", а нормальной лаксьі нет, и инермиса тоже. Поетому и решил взять в надёжном месте в Европе чем возиться с неизвестно чем. Добавлю ещё ,что на лекции в биопитомнике Ryf узнал о процедуре: весной под летнюю окулировку сажают только однолетние сеянцьі с шейкой не более 8 мм, зацвести им не получится никак, всё что больше и жирнее - отбраковьівается. При таких условиях определить что именно вьісажено, особенно если речь идёт о канинах не всегда удастся и очень опьітному специалисту, приходится доверять на слово.
Теперь о розах Громлюка: в 2008-2010 годах я брал у Максима, и у Дремлюженко и розьі и окулянтьі, и ето бьіла не лакса, никаким боком, а с скорее всего Шрайбер. И поросль бьіла на 3х кустах, она довольно легко удалялась, на качестве куста не сказьівалась. Поросль на корнях фирменной розьі Билса я уже показьівал в етой теме. Гарантии и страховки на неё нет. Ровно как и многими подмечен факт - розьі на канинах (инермисе, пфендерсе и Шрайбере) в наших условиях развиваются лучше, по сравнению с фирменньіми на лаксе, развитие уравновешивается только на 3-4 й год. Розьі же на "докторе" или на новомодной в штатах польмериане в наших условиях нормально расти не хотят, думаю тут и причина критики роз Ворнера, которьіе завозятся именно на етих подвоях, розьі ведь классньіе, и медали берут не даром, а расти у нас нормально не хотят.

[afinna]

Сообщение от Татьяна Викторовна

Кто на какой подвой прививает - известно только Богу и самому розоводу.Сказать и написать можно что хочешь, умно и красиво... Вряд ли кто будет прививать розы на дорогостоящий подвой, - это не выгодно в денежном эквиваленте. Только кто вам в этом признается? В цветочном бизнесе идёт борьба за клиента

Заблуждаетесь по поводу выделенного мною)), хотя тут же пишите о борьбе за клиента... Парадокс???
есть такое понятие как репутация и солгав единожды(как предполагаете, что так поступают многие), "кто признается" )), утратит доверие, да и признаваться не нужно, клиент через пару лет и сам опишет)), и когда недовольство достигает критической точки.. Почему-то переходят на другие подвои... Чудеса. Говорят и Овчаров перешел и проблема исчезла, а я все борюсь.. Но в этом году на фиг отправляю...вот ни единой розы из наших сп по розам не стреляют.. , 3 года наблюдала.

[Викса]

Сообщение от Татьяна Викторовна

Кто на какой подвой прививает - известно только Богу и самому розоводу.

Это очень наивно

Сообщение от Татьяна Викторовна

Вряд ли кто будет прививать розы на дорогостоящий подвой, - это не выгодно в денежном эквиваленте. Только кто вам в этом признается?

Знаете, сколько стоит нормальный шиповник для подвоя? По состоянию на весну 2012 г. - 0,5-1 грн/штука . А в массовой партии еще дешевле. Просто в лесу ягодки шиповника можно бесплатно взять .

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:03 ----------

Сообщение от Lionel

А разве если я плачу адекватньіе деньги не смею получить за них хороший материал? Или мне стоит довольствоваться отбракованьім материалом из питомников Лоттума?

Сергей, серьезные люди сами растят себе подвои. Покупают один раз, выращивают до состояния цветения, берут ягоду, высевают, сортируют и окулируют только ровненькие сеянцы нужной толщины. Да, это работа. Да, это время. Но и на кону вопрос: быть производителем с его нормой дохода или перекупщиком с доходом в 10% на саженце.

---------- Post added at 23:13 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

Сообщение от Lionel

но найти нормальньіх подвоев, ни свежих семян мне не удалось. Нет их просто.

Скорее, просто не продали.

Сообщение от Lionel

весной под летнюю окулировку сажают только однолетние сеянцьі с шейкой не более 8 мм, зацвести им не получится никак,

Это вы говорите про шиповник, который идет на окулянт, перепрививается культурным сортов. А вырастить из него маточник на семена - конечно, это время.

Сообщение от Lionel

Ровно как и многими подмечен факт - розьі на канинах (инермисе, пфендерсе и Шрайбере) в наших условиях развиваются лучше, по сравнению с фирменньіми на лаксе, развитие уравновешивается только на 3-4 й год.

Но это же не так! Мои первые розы, вообще первые пять штук - на лаксе из голландского заказа. Они были посажены осенью, коротко обрезаны, весной рванули. И до сих пор живы, вполне себе крупные кусты. Лакса и позже бывала в большом количестве. Почва - песок, ямы заправлены. Откуда идет эта информация о лаксе который год?

[Татьяна Викторовна]

Спорить не буду, я не профессионал, а просто обожающая розы женщина:))) Я высказала своё мнение, почитала отзывы других форумчан и сделала вывод - раз у меня розы не стреляют шиповником, значит или мне достались качественные саженцы, или поросль имеет место меня бояться и не показывается:)))

[afinna]

Может вы ее просто не признали)) пока

[Татьяна Викторовна]

Сообщение от afinna

Может вы ее просто не признали)) пока

Чтобы распознать шиповник много ума не надо:)))))

[Lionel]

Каждый человек с чего-то начинал, сколько лет Громлюк потратил на свою республику? Или у него всё с первого захода шло как по маслу? На трубе бьіли передачи о нём, интервью, где он сам много чего рассказьівал.
При нормальном развити собьітий есть люди которьіе растят подвои, есть которьіе прививают, есть которьіе пакуют и перепродают. Такие цепочки складьівались десятилетиями и провереньі временем. Тут нет ничего постьідного - вся Европа так живёт и Вьі с радостью покупаете их саженцьі по той же процедуре. По поводу цен - в Украине НЕТ надёжного поставщика подвоев для роз, способного продать больше десятка качественного подвоя разньіх видов и сортов. Цена килограмма семян наиболее ходовьіх подвоев от 200 до 350 Є, в зависимости от поставщика, самьіе дешёвьіе - китайские, но там есть проблема, не с сортом а с процедурой пробуждения. Цена однолетнего хорошего подвоя (лаксьі-самой дешёвой) от 40 центов. Все остальньіе на пару центов дороже.

[Викса]

Сообщение от Lionel

Цена килограмма семян наиболее ходовьіх подвоев от 200 до 350 Є....

Это европейские расценки?

[Gala081962]

Сообщение от Татьяна Викторовна

Чтобы распознать шиповник много ума не надо:)))))

Ой ли)))

[Викса]

Сообщение от Lionel

Каждый человек с чего-то начинал

Ну, не пойму я - почему надо начинать плохо или как попало? И начиналось все не в этом году. В 2012 я с этого форума покупала розы. На других ресурсах - еще раньше все завертелось.

[Lionel]

Сообщение от Викса

Но это же не так! Мои первые розы, вообще первые пять штук - на лаксе из голландского заказа.

Я говорю только о своём опьіте, сравниваю розьі Остина оригинальі прямо из его питомника и от Громлюка. Сорта: Summer Song, Golden Celebration, Pat Austin, Lady Emma Hamilton, Jude Obscure, ещё пара сортов есть только в оригиналах. Грунт - жирньій чернозём с добавлением грибного компоста для лучшей воздухопроницаемости. Никаких корневьіх подкормок, только по листу, освещаемость и другой уход одинаковьіе. Ну и я далеко не один, кто ето подметил.

---------- Post added at 00:34 ---------- Previous post was at 00:33 ----------

Сообщение от Викса

Это европейские расценки?

Да, в Украине спрос есть, нет предложения.

[Татьяна Викторовна]

Сообщение от Gala081962

Ой ли)))

Разъясните несведущему

[Викса]

Сообщение от Lionel

Я говорю только о своём опьіте, сравниваю розьі Остина оригинальі прямо из его питомника и от Громлюка.

Условия у вас и у меня отличаются кардинально. Но может быть дело в сорте? Summer Song, Pat Austin, Lady Emma Hamilton - это розы небольшие, сорта, которые нарастают не быстро.
Jude Obscure и Golden Celebration у меня в двух вариантах, летки и двухлетки, от разных поставщиков, на второй год в саду в ОГ практически сравнялись по габитусам. Приросты бешенные даже после сильной обрезки.

[Марлена]

Немного не в тему полемики, но может,если взять на вооружение, та же канина меньше стрелять будет?
При посадке розы после полива, надо немного вытянуть саженец из из посадочной ямы за "чуб" и еще подсыпать грунт. Смысл в том, чтобы корни не распределялись горизонтально при посадке. Тогда и вероятность поросли меньше будет. Может где-то уже писала, честно-не помню

[Gusenitsa]

Сообщение от Марлена

Смысл в том, чтобы корни не распределялись горизонтально при посадке. Тогда и вероятность поросли меньше будет.

Чем меньше корни подвоя прогреваются солнцем - тем меньше вероятность поросли. В этом же смысл и заглубленной посадки: корневую шейку утопить на 3-5 см...

[larissa]

Сообщение от елена.п

..за всех говорить не буду..как всегда за себя...на треттий год у четырех роз купленных у Максима(остинки)полез шиповник, а он как известно брал у Громлюка...)

Лена, чудес на свете не бывает))) шиповник через года начинает / может начинать лезть только по двум причинам. И они не являются характеристиками подвоя. Почему это происходит- похожая причина поросли у подвоев плодовых. Нарушается баланс - ответ. Причина поросли из за подвоя- это наличие поросли сразу.

[елена.п]

Сообщение от larissa

Лена, чудес на свете не бывает))) шиповник через года начинает / может начинать лезть только по двум причинам. ..

..абсолютно верно, и я это знаю..но на двух из всех Abraham Darby и Crocus Rose с первого года, и это достаточно упитанные кустики, и всё тешу себя чудом..а вдруг перестанут?!... о двух вторых ..да, там причина вторая ..хлюпики..хотя и перекоса в балансе Summer Song трудно найти, один прутик, и видимо такой же корень,(за три года) все вроди уравновешено)))...в этом году тоже за забор...

[Lavrushka]

Я, конечно извиняюсь, что влезла в ваш разговор и вставила свои "5 копеек".
У меня вот такой опыт: 5 лет назад брала себе и своим подругам кусты роз, так вот мы все по разному садили.
Я посадила не глубоко(не знала я в свое время как правильно садить, и садила по принцыпу саженцев деревьев), то есть, привив. коленце было чуть ниже, а где и с уровнем земли. А вот подруги выкопали ямы большые, и на 8 -10см закопали в глубь от уровня земли, - так у них не стреляет шиповник, а у меня на половине кустах.
Теперь я на всех кустах досыпаю холмики.

[Gusenitsa]

Сообщение от Lavrushka

так у них не стреляет шиповник, а у меня на половине кустах.

В литературе рекомендуется при посадке роз заглублять место прививки на 2-3 см. Т. к. прогрев солнцем корней подвоя стимулирует отрастание шиповника...

Здесь http://flower.onego.ru/kustar/rosa.html заглубление 3-5 см, но по моему опыту 2-3 см достаточно.

[розамариша]

Подскажите,где можно купить штамб плакучей формы высотой около 1,5метра?

[VikaV]

Сообщение от troll100

Szent Erzsébet emléke

Ой, понравилась!!! Хочу, хочу... Где же такую красавицу искать?

[Sybilla]

Сообщение от mayushka

Только беда- никто теперь этот раритет не продает, все больше что то поновее. Мож кто видел- буду благодарна за маяк...

Вестерленд не раритет. В Элит-розе есть. В плетистых.

[Татьяна Викторовна]

Сообщение от Sybilla

Вестерленд не раритет. В Элит-розе есть. В плетистых.

И у Саши Мельсансад тоже есть, в шрабах