Черенкование роз

[Irenyar]

Не в эту тему, но я быстренько, один вопросик, а можно розу зимой, как виноград, черенком вырастить? Если сейчас срезать черенок и поставить на проращивание? Или с розой только летнее черенкование, если что -отправьте меня в тему где такое можно обсудить и кто такое делал -почитать.

[Марічка]

Тема есть про черенкование роз
В основном встречала, что летнее черенкование предпочтительней.
От себя добавлю: поставила на укоренение 1 декабря, пока молчок

[Ажен]

Сообщение от Irenyar

... а можно розу зимой, как виноград, черенком вырастить?

я обрезала розы в зимовку и обрезанные "палки" лежа закапывала в кучу песка. по весне (апрель) смотрела на почки - если были зачатки побегов - то садила под бутылку. парочку таких саженцев у меня точно есть (правда ждать долговато - год без пересадки, зимовало тоже под пятилитровкой-парничком)

[apple1210]

Хочу отчитаться по эксперименту. Сорт голден шауэрс.
Это начало. Черенок стоял в воде пока не нарос каллюс. После высажен в горшок с землей, дата 29 октября прошлого года:


7 апреля этого года, горошок побольше, сверху подсветка:


Через неделю роза приехала на дачу, так как в горшке стало тесно и тянуть дальше было чревато:


На постоянном месте. Фото недельной давности:


Суть. Перезимовала в горшке на окне вполне благополучно, хоть мне говорили, что ничего не получится с садовой розой. Никакими банками/пленками не укрывала. Свет, полив, опрыскивание, удобряшки для комнатных. Специальные не покупала.

[Ферро]

Девочки, скажите, уже пора снимать 5л-бутылки с укоренившихся с осени черенков? Принялись несколько черенков, подросли и уверенно уперлись в стенки бутлей - пора уже снимать накрывашки или я спешу? Сидят в тенечке, не на открытой жаре.

[Нина]

Сообщение от Ферро

Девочки, скажите, уже пора снимать 5л-бутылки с укоренившихся с осени черенков?

Если бутыльки стоят крышечками вверх, то откройте крышки и оставьте черенки накрытыми бутыльками на недельку, дней 10. Пусть привыкнут к свежему воздуху. А потом можно будет снять.

[Ажен]

Наталия, если вы живете при розах - можно и снять. Но сейчас могут быть активные "качели" с температурой... так что - выбирать вам. можно поиграться выходные - на день снимать, к вечеру прятать, а дня через 3-4 уже вовсе перестать прятать... упертыми в стенки оставлять не стоит - конденсат и солнце пожгут молодую зелень, которая будет прикасаться.

[Ферро]

Спасибо, девочки. Живу при розах, сняла бутылки пока прохладно, наблюдаю.

[Марічка]

Подскажите пожалуйста, между корнесобственными (из укорененных черенков) и привитыми кустами роз одного сорта будет видна разница если высадить их в одном массиве? в силе роста, форме куста, речь об остинках.

[Syndy]

Сообщение от Марічка

Подскажите пожалуйста, между корнесобственными (из укорененных черенков) и привитыми кустами роз одного сорта будет видна разница если высадить их в одном массиве? в силе роста, форме куста, речь об остинках.

Корнесобственная роза будет дольше развиваться первые 3-4 года и, соответственно, отставать в росте от своего привитого собрата. Это происходит из-за того, что когда вы покупаете привитую розу, то, как правило, сам подвой (шиповник) выращивают года два, плюс роза с прививкой растет около года. Вот и получается разница в 3 года. Зато позже отставания не будет никакого, более того, корнесобственные розы часто имеют более пышный куст и более крепкие по здоровью (по крайней мере по моим наблюдениям). Я, например, предпочитаю больше корнесобственные розы, стараюсь со временем свои переводить на собственные корни.

[Марічка]

Спасибо большое за ответ! меня как раз интересует "далекая перспектива", 3-5 и выше летние кусты.

[Zaja]

Разница будет. Подвой накладывает на растение отпечаток всегда. Корнесобственные будут очевиднее показывать характеристики сорта (без этого наложения характеристик подвоя). Перевожу на свои корни розы по возможности.
Есть разница даже между розами одного сорта привитыми на разные подвои.

[Syndy]

Сообщение от Zaja

Разница будет. Подвой накладывает на растение отпечаток всегда. Корнесобственные будут очевиднее показывать характеристики сорта (без этого наложения характеристик подвоя). Перевожу на свои корни розы по возможности.
Есть разница даже между розами одного сорта привитыми на разные подвои.

В принципе да. Из-за неудачной прививки или плохого подвоя роза может быть хилой и болезненной. У меня была возможность сравнить Aspirin привитый (неудачно) и корнесобственный. Привитый рос таким чахликом, а корнесобственная - шикарным кустом со здоровой листвой. Привитые розы живут меньше, в среднем 8-10 лет и, если, привитая роза живет дольше, то, скорее всего, она уже давно перешла на свои корни. Тут срабатывает реакция отторжения подвоя, которая и приводит к пропаданию привитого куста, потому что привой для шиповника - чужой.

[Марічка]

Ох, это бремя принятия решений
На днях вынуждена была пересадить два куста Кристофера Марлоу посадки позапрошлого года - они уже начали перебираться на собственные корни, обе (садила чуть с заглублением) А в горшках прикопаны с прошлого года с него же укорененные малявки, вот и подумала, а не объединить ли их в одной посадке.

[Syndy]

Сообщение от Марічка

...А в горшках прикопаны с прошлого года с него же укорененные малявки...

Как они у Вас не пересыхают в горшках? Или живете так, что можете проследить. У меня в горшках все пересыхает за неделю из-за малого объема.

[Марічка]

Школка-череночник у меня в тени, солнце только с утра, да и живу я при розах, если совсем сушь - полить могу. Горшки закопанные в грунт не так быстро сохнут, как на поверхности.

[Долорес]

Добрьій день. Получила розьі. Кустики хорошие Обрезала. Посадила. Девочки,обрезанньіе черенки вьібросить рука не поднимается. Есть какой то шанс на их укоренение.

[LiiS]

Подскажите, пожалуйста, нарезанные сейчас черенки, как укоренять? Вариант в доме невозможен
1. Под банки в грунт и прикопать землей или листьями?
2. Под банки в яму с насосом, там будет как в подвале, но с обрызгиванием?
3. Прикопать полностью в земле а весной выкопать и поставить укоренять?
4. Еще варианты?

[Syndy]

Сообщение от LiiS

Подскажите, пожалуйста, нарезанные сейчас черенки, как укоренять? Вариант в доме невозможен
1. Под банки в грунт и прикопать землей или листьями?
2. Под банки в яму с насосом, там будет как в подвале, но с обрызгиванием?
3. Прикопать полностью в земле а весной выкопать и поставить укоренять?
4. Еще варианты?

Лично я пробовала способ №1 из Вашего перечня. Пластиковые 5л бутылки плотно закрывала пробками, затем засыпала листьями и придавливала ветками. Один год все бутылки накрыла агроволокном 50. В обоих случаях черенки перезимовали, правда, был выпад процентов 30 (некоторые загнили). Но весной они еще не укоренятся, в лучшем случае образуется каллюс. Это просто способ передержать черенки до весны.
Читала, что можно способом №3 хорошо сохранить до весны, но сама не пробовала.

[=marina=]

3. Прикопать полностью в земле а весной выкопать и поставить укоренять?

Пробовала пункт 3. Перезимовали 80%. Укоренились хорошо.

[Dajana]

Девчата, вы че, серьезно высадили бы у себя корнесобственные розы? Могу сделать без проблем, в любое время года и в любом количестве, в два раза дешевле от самого дешевого предложения. Это действительно не сложно, вопрос, что будет потом. Например, все Дрифты изначально зашли в Украину меристемными, по сути тот же собственный корень. Кордана из горшечки голландской живет и здравствует практически у каждого. И покупается, и даже дороже иногда, чем нормальная, привитая, сформированная роза. Вопрос: если я предложу летом, например The Mill On The Floss или ту же Desdemona (Остин 18 года) на своих корнях, правда возьмете? Очень я сомневаюсь. А вот привитые разлетятся очень быстро, не смотря на более высокую цену. Так что же делать производителю? Наклепать за два месяца укорененных черенков и быстро посчитать деньги, или все-таки вырастить за два года нормальный куст? Если что, могу начать укоренять уже завтра , есть хорошие сорта. Но, почему-то мое внутреннее чутье подсказывает, что нюхать я их буду сама. ИМХО

[Т-150]

Сообщение от Dajana

Девчата, вы че, серьезно высадили бы у себя корнесобственные розы? ...
... вопрос, что будет потом.
... на своих корнях, правда возьмете? Очень я сомневаюсь.
... меристемными, по сути тот же собственный корень...
... из горшечки голландской ...
покупается, и даже дороже иногда, чем нормальная, привитая, сформированная роза.

Вы считаете корнесобственную розу ненормальной? Почему?

Сообщение от Dajana

... Так что же делать производителю? Наклепать за два месяца укорененных черенков и быстро посчитать деньги, или все-таки вырастить за два года нормальный куст?

А из черенка разве за те же два года нормальный куст не получится?

[Dajana]

Сообщение от Т-150

А из черенка разве за те же два года нормальный куст не получится?

Не факт. Но и на шиповнике часто бывает лажа. Разница существенная в том, что у шиповника стержневой корень, он не высыхает при транспортировке и длительном хранении. У корнесобственной розы корень мочковатый, его надо аккуратнее выкапывать и сразу закрывать. Для производителя это +время+средства+увеличение веса и тд.
Ладно. Убедили. Имеет место быть. При нормальном уходе расти будет и та, и другая.
Разница между укоренением в обычные сроки и осенне-зимне-весенним такая: Летом череночник прячется под накрытие во избежание перегрева. Зимой используется нижний подогрев, идеально присутствие подсветки
Условия для укоренения: 1.стерильность 2.хороший укоренитель 3.достаточно вызревший черенок 4.высокая влажность воздуха 5. субстрат с добавлением перлита или чистый перлит. При некотором опыте выпадов практически не бывает.

[Olga Energizer]

Сообщение от Dajana

Девчата, вы че, серьезно высадили бы у себя корнесобственные розы? ИМХО

у меня специфический заказ был на корнесобственные - у мужа на работе розарий попросили и еще в одном месте куда я не буду ездить ухаживать\обрезать. вот туда отдала все укоренённые из черенков. Просто по моему опыту (около 60 от Зины, +10 от ЭлитРозы +20 отданых мне из супермаркетов после 8 марта) все в разном % соотношении выстрелили порослью ... Зинины в этом год % 10 5-й чот ли год после посадки, до этого упорно один из 5-ти штамбов стрелял. ну вот поэтому туда отдавала корнесобственные - и понимаю что резать там будут "как зеленхоз".
на даче 99% - привитые. 1? 2? от нашей форумчанки прошлого года - корнесобственная.

2-й момент - опять же от Зины - не бросайте тапкками, не обобщаю. Брались 2 группы роз одинакового сорта для "моноклумбы" - Глория ДЕй и господи... Блек Мэджик??? (не моё любимое поэтому не помню на 100% ) розы слегка отличались "крупностью цветка"и сильно отличались ароматом - хотя на 2 разных сорта и не похоже - в общем начеренковали именно то вот что нравилось после 2-х попыток купить именно нужный вариант ...
но я же не продавец\покупатель ... так получилось -)))

[Fleur]

Со временем привитые розы переходят на собственные корни . Убедилась в этом при пересадке взрослых кустов.

[Syndy]

Сегодня проверила свой минипарничок на предмет укоренения, прошел примерно месяц, как я их поставила на лоджии (у меня там тепло). Результат: все 3 черенка John Cabot уже пустили корешки и наращивают их, другие сорта корешков пока не видно, но пустили хорошие зеленые побеги из почек. Еще наблюдение: два черенка, которые укоренялись в перлит+почва загнили, остальные держатся. А все черенки, укореняющиеся в чистом перлите чувствуют себя великолепно. Буду наблюдать дальше.

[Долорес]

Вопрос " абсолютного чайника", а как Вьі увлажняете-поливаете черенки.Он же, перлит, вспльівает. Когда-то мешала перлит+земля, весь перлит вспльвал с каждьім поливом.

[Syndy]

Сообщение от Долорес

Вопрос " абсолютного чайника", а как Вьі увлажняете-поливаете черенки.Он же, перлит, вспльівает. Когда-то мешала перлит+земля, весь перлит вспльвал с каждьім поливом.

Если почва легкая, то перлит при поливе у меня не всплывает, вода успевает пройти через земляной ком и выйти в дренажное отверстие. Просто один перлит тоже аккуратно поливаю, пока вода не покажется через отверстие. Но удобнее всего черенки увлажнять прямо по поверхности перлита из пульверизатора.

[Татьяна К]

Подскажите плиз начинающему, дали мне черенки роз, но я смотрю, что на некоторых черенках на листиках есть черные пятна, некоторые черенки вроде чистые. Вопрос - те, которые чистые могут иметь эту заразу, чтобы не заразить мои уже ранее посаженные черенки? Или чем-то обработать? А с черными пятнами лучше не садить и выбросить?
Буду благодарна за ответ

[Оксана365]

Татьяна К, черные пятна на листьях - это болезнь роз, кот. так и называется, черная пятнистость. Она очень распространенная и избежать ее вы можете только если на участке и по соседях нет ни роз, ни шиповника. Еще профилактика фунгицидами помогает. В общем, ничего страшного в этих пятнах нет. Обработайре для успокоения души р-ром медного купороса, трехпроцентным.