Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Огород > Клуб знатоков и любителей картофеля

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2013, 10:12   #1
Картофаныч
Местный
 
Аватар для Картофаныч
 
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,527
Сказал(а) спасибо: 1,492
Поблагодарили 8,486 раз(а) в 1,447 сообщениях
Картофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond reputeКартофаныч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель, агротехника и выращивание

Цитата:
Сообщение от Альбертыч Посмотреть сообщение
Солома, конечно немного уплотняется, но не настолько, что бы превратиться в мокрый не дышащий кислородом слой, да и речь идёт про Донецкий регион, который не шибко-то заливается дождями. 25 см, это, кстати много, можно и меньше немного, если солома плотная. Солома, однозначно будет дышать лучше, чем слой земли, если же её заливать до процессов описанных Вами, то там и земля в болото превратится.

Что бы процесс питания из земли был нормальным и в земле было побольше корешков, лучше клубни укладывать ростками вниз, по совету того же Телепова и делать небольшое углубление.
К слову, в этом способе, питание картофель будет брать не из соломы, которая за такой короткий срок не успеет перегнить, а из земли, Но в классическом варианте, солома выступает просто, как слой затемняющий клубни, толщина слоя, зависит, чисто от плотности соломы, малоплотная толще, мне же хвататет 15-20 см.
.
Воинский устав составлялся с учетом максимально возможных случаев даже единичных,которые могут принести вред людям или армии,для их недопущения..
.Так и с технологией.Либо она расматривается к конкретному участку,,местности,возможности человека и т.д. Либо,как технология для широкого использования с возможностью повторения и получения стабильного результата повсеместно.
Первый вариант, думаю не требует обсуждения,потому что в этом случае картофель можно выращивать вообще в цветочных горшках,развесив на веранде.
Если говорить о втором случае,то как раз, описание технологии должно быть со всеми ньюансами и четко определено,что понимается под технологией"выращивание под соломой". Потому что выращивание О.Телепова с закапыванием клубней в землю и раскладка клубней на поверхности земли с засыпкой затем соломой никак нельзя обьединять в одну методику"выращивание под соломой"
Вы пишите, чтоДонецкий регион несильно заливается дождями. поэтому этот фактор(сильные дожди) можно не учитывать.
Восточная часть Украины страдает уже лет пять от жары.А вот в 2011г.в Харьковской области выпало столько осадков,что потоки воды вместе с землей и соломой(а часть картофельного участка выращивалась по "методу под соломой".проверялась его эффективность).превратились в селевой поток и снесла все посадки картофеля,как под соломой ,так и без.А там где не снесла.под соломой начали преть стебли.В результате большие расходы на закупку и привоз посадочного материала, проращивание ,уход,надежды на урожай в один день были уничтожены. Кроме того этот случай заставил меня пересмотреть все устоявшиеся взгляды на обязательное расположение рядов с севера на юг,выращивание на участках с уклоном и т.д.
А ведь даже если есть возможность одного случая,мы должны его учитывать.
И здесь вы сами являетесь очень ярким примером.Вроде южная часть Украины теплая.И наличие заморозков при температуре воздуха уже до 20 градусов тепла можно и не учитывать. И вы с учетом этого посадили рано картофель и не предприняли мер с учетом пусть маловероятных заморозков. Что произошло? Померзли ваши ростки.
Ну уж дважды снаряд в одну воронку не попадает,подумали вы, и не предприняли возможных мер к еще более непрогнозируемому второму заморозку. И опять померзли ростки.
Жалко потраченных усилий на проращивание.посадку ит.д.? Жалко!А тем более если это редкий сорт,да к тому же было высажено,например, не десяток ростков,а на большой территории.Тогда в один момент,накрываются все материальные затраты и надежды на урожай.
Поэтому если мы хотим получить гарантированный урожай, мы должны учитывать все факторы.Даже если они маловероятные,но возможные
Теперь о малоплотной соломе.Что это? Т.е-это солома из конкретного растения,или сечка мелкая?Уложена вся стеблями в одну сторону или вразброс.Если вы солому из стеблей,например, вызревшей ржи уложите стеблями в одну сторону слоем 25 см и пойдут дожди, то под ней будет болото,если порубленная сечка-не будет болота.
Поэтому. человек,задающий вопрос должен знать о всех возможных угрозах,даже маловероятных,.А уж учитывать их это его дело.
Картофаныч вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (24.04.2013), Альбертыч (24.04.2013), коропец (24.04.2013), пятница (24.04.2013), Света Ш (24.04.2013)
Старый 24.04.2013, 11:31   #2
Альбертыч
Местный
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 2,367
Поблагодарили 5,370 раз(а) в 1,223 сообщениях
Альбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель, агротехника и выращивание

Цитата:
Сообщение от Картофаныч Посмотреть сообщение
Воинский устав составлялся с учетом максимально возможных случаев даже единичных,которые могут принести вред людям или армии,для их недопущения..
..............
А ведь даже если есть возможность одного случая,мы должны его учитывать.

Поэтому. человек,задающий вопрос должен знать о всех возможных угрозах,даже маловероятных,.А уж учитывать их это его дело.
Вот здесь, я с большинством согласен, ко всему нужно подходить осторожно и везде куча нюансов, я против обобщений на основе отдельных фактов.

А так, все случаи не учтёшь, так как они нередко вступают в противоречие, к примеру, при ранней посадке, есть риск заморозков, при поздней - засухи, что и полив не спасает.
Так и с соломой, попал-не попал... а универсальной технологии нет, предусмотреть всё невозможно по определению.

Технология "Под соломой" даёт результат и вполне жизнеспособна,а вот нюансы уже надо осваивать по ходу дела и разумеется не ставить сразу только на этот способ...

У меня-то под соломой немного, основная масса, просто на мульчированной земле. У меня этот способ не менее трудоёмкий, чем обычная посадка, но требует много соломы, поэтому применяется по необходимости...

---------- Post added at 11:31 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Картофаныч Посмотреть сообщение
C первой фразой я не могу согласиться.потому что прорастание и время роста стебля,в первую очередь зависит от физиологии растения.Для роста стебля в 3 см и 25 см нужно разное время. И на выращивание стебля длиной в 25 см уйдет при всех остальных равных условиях времени больше чем на 5см,независимо от способа выращивания-под соломой или землей..
У меня первоначальный слой 10-15 см, что не многим больше, чем посадка в землю, а задержка заметная, конечно тратится немного больше времени, но всё равно при ранней посадке прогрев почвы замедлен, отсюда и замедление роста, хотя конечно и толщина слоя тоже влияет... но питание на прорашивание идёт из клубня, так что не столь уж много этот кусок стебля питания заберётЮ это уже преувеличение и поиск недостатков.

Цитата:
Теперь о ростках.Нужно разрыть немного верхний слой земли, чтобы обнажилась уцелевшая часть стебля и обрызгать из распылителя любым препаратом противострессового действия:эпин,вымпел и т.д(разведение по инструкции).А под корневую систему: спичечный коробок карбамида на ведро воды и стакан воды под каждый корешок.Всевозможными биопрепаратами не рекомендую,потому что у них растянутый период действия, а сейчас нужны "пожарные методы"И ни в коем случае не всевозможными Эмками,они в данной ситуации добьют израненные растения быстрее любых заморозков
Спасибо. Ну Эмками-то понятно, да и прохладно для них пока.
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи...
С уважением, Дмитрий
Альбертыч вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (24.04.2013), dusik1981 (26.04.2013), Ra-svet (24.04.2013), Ирина (Дельчар) (24.04.2013), Картофаныч (24.04.2013), коропец (24.04.2013), пятница (24.04.2013)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Картофель из семян и способы омоложения сем. материала oksi Клуб знатоков и любителей картофеля 235 12.05.2019 21:02
Каталог...Цветет картофель.. коропец Клуб знатоков и любителей картофеля 29 17.06.2018 14:06
Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания Ленка Клуб знатоков и любителей картофеля 342 30.03.2016 22:23
Картофель, агротехника и выращивание Анюта Клуб знатоков и любителей картофеля 1759 08.01.2014 20:57


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot