Онкологія

[Ann]

Сообщение от Ксения

Хочу еще раз сказать РАК лечится ТОЛЬКО ВРАЧАМИ чем раньше тем лучше, все эти мифы о чудном исцелении без химии, лучевой терапии или хирургического вмешательства это вера и ничего кроме веры и затягивания а значит уменьшение шанса на выживание.

Каждый верит в то, что видит, и видит то, во что верит. Насчет мифов - это Ваша вера.
Я лично знаю три случая, когда люди отказались от традиционного лечения. Один человек прожил уже 7 лет (выписали домой умирать), вторая женщина - 10 лет. И еще один человек прожил 3 года. Жил бы дольше, но "удачно" назначили лечение. Замечу - не знахари, а "специалисты" Ин-та онкологии.

Инженерр, я не призываю читать эту книгу, как мантру и искать этот, как его там, лаэтрил, кажется. Но там есть хорошее описание механизма возникновения раковых опухолей, откуда они берутся, почему организм с ними борется не всегда эффективно, и почему нужна диета. Вам оно не нужно и слава богу.

[Yury]

Сообщение от Ann

Я лично знаю три случая, когда люди отказались от традиционного лечения. Один человек прожил уже 7 лет (выписали домой умирать), вторая женщина - 10 лет. И еще один человек прожил 3 года. Жил бы дольше, но "удачно" назначили лечение. Замечу - не знахари, а "специалисты" Ин-та онкологии.

И я лично знаю случаи выздоровления. Но таких случаев - единицы
Это раз.
По поводу "удачно назначили лечение" и "жил бы дольше" - не более чем Ваше абсолютно ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение - это два
А погибших от "нетрадиционных способов лечения" миллионы - это три
Последние 15 лет я едва ли не каждый день плотно сталкиваюсь с онкотемой, т.е. немного знаю о чем говорю - это четыре

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Сообщение от Ann

хорошее описание механизма возникновения раковых опухолей, откуда они берутся, почему организм с ними борется не всегда эффективно, и почему нужна диета.

Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал
К слову - есть абсолютно достоверно доказанные взаимосвязи вирусов и возникновения онко заболеваний

[bond599]

Как раз изучением этой тему (на своей шкуре ) и занимаюсь!
Вопрос действительно изучаемый давно, и вроде достаточно глубоко - но всех ответов не найдено.
Кстати, приходится совмещать и традиционную и народную медицину - и наблюдаю (в общении с "коллегами") различные варианты решений.
Самым важным считаю иметь (доверять) нормальному врачу .К сожалению,(по крайней мере мне так показалось) больше половины эскулапос - бизнесмены (чтобы не сказать шарлатаны).
Способы лечения возможны как названные Анной и Юрием - главное правильное ведения намеченного курса.
И от дополнительных личных процедур тоже отказываться нельзя (по сохранению почки, печени и др) - врачи не сильно смотрят на "непринципиальные" моменты.
Да, насмотревшись на больных, и пытаясь анализировать в общении с ними причинами заболевания , все же основной считаю причиной - стрессы.
Конечно, этим не открываю Америки.Хотя каждый реагирует по разному - у кого что слабее, в том и проявляется. К слову - нельзя быть сладкоежкой - избыток сахара - бомба для развития опухоли (это входит и в диету).
А за ходом начала онкологии и его динамикой развития намного точнее определяют по составу крови с пальца - это намного дешевле МРТ.Несколько грн за анализ - спасли бы множество людей...
Был поражен простоте метода...
Но такая уж у нас судьба - жить с нашей медициной...

[Ann]

Сообщение от Yury

И я лично знаю случаи выздоровления. Но таких случаев - единицы

Потому что единицы понимают, что традиционная медицина не лечит.

По поводу "удачно назначили лечение" и "жил бы дольше" - не более чем Ваше абсолютно ничем не подкрепленное непрофессиональное мнение - это два

Вы в курсе той истории, что так уверенно заявляете? Этот человек - муж моей сестры. И когда она задала врачу вопрос - почему? Он так и ответил - ему это лечение не подошло, оно спровоцировало развитие болезни, вместо того, чтобы ее остановить, ну извините, препарат новый, мало изученный, вы же сами согласились. Как Вам такое?

А погибших от "нетрадиционных способов лечения" миллионы - это три

Вы владеете статистическими данными? А погибших от традиционного лечения? Сколько?

Последние 15 лет я едва ли не каждый день плотно сталкиваюсь с онкотемой, т.е. немного знаю о чем говорю - это четыре

Т.е. вы претендуете на компетентность и заочно обвиняете меня в не-комптетентности. Замечательно Я, конечно же, не сталкивалась, а трындю тут ради бла-бла-бла...

Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал
К слову - есть абсолютно достоверно доказанные взаимосвязи вирусов и возникновения онко заболеваний

Я НЕ говорила, что эта книга аксиома в лечении онкологии. Я написала, что там ЕСТЬ рациональное зерно, касающееся происхождения онкологии и рекомендации по питанию. Зачем Вы приписываете мне нечто, чего я не рекомендовала?

Сообщение от bond599

К К слову - нельзя быть сладкоежкой - избыток сахара - бомба для развития опухоли (это входит и в диету).

Кстати, в раскритикованной книге есть этому обяснение. Некоторые ферменты поджелудочной железы, если они не расходуются на переваривание тяжелой пищи, попадают в кровоток и разрушают плотную белковую оболочку раковых клеток, делая их уязвимымидля Т-киллеров.

А за ходом начала онкологии и его динамикой развития намного точнее определяют по составу крови с пальца - это намного дешевле МРТ.Несколько грн за анализ - спасли бы множество людей...
Был поражен простоте метода...

Я тоже. Когда прочитала, что это достаточно просто и показательно.

Но такая уж у нас судьба - жить с нашей медициной...

Моя участковая терапевт с более 30-летним стажем, толковый врач, к слову, как-то грустно мне призналась, что за 30 лет ни один из ее пациентов не вылечился. Все, что может традиционная медицина - перевести заболевание из острой формы в хроническую. Ну, насморк вылечить, да. И, не ради хвастовства, но скажу, что мне к 35 годам пророчили инвалидное кресло. При условии лечения традиционными методами. Невозможность иметь детей и кучу проблем со здоровьем. А теперь я встречаю свою участковую и она просит меня к ней зайти. Потому что мои диагнозы не снимаются, а ее дрючат за то, что она меня не лечит. При том, что анализы и обследования подтверждают у меня отсутствие этих заболеваний. В Европи многие думающие люди уже давным-давно отказались от услуг традиционной медицины.

Сообщение от Yury

Я прочитал первые несколько абзацев, увидел полный и абсолютный бред - и дальше читать не стал

Опять же. Что там показалось бредом Вам? Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии? Я - сталкивалась по работе, более того, занималась получением лицензий на препараты. И хочу сказать, что после этого я избегаю принимать лекарства. Любые. По возможности.

[Elly]

Сообщение от Ann

Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии?

Я в курсе. Полном. Поэтому не считаю людей, считающих то, что традиционная медицина не лечит, думающими, а считаю их только думающими, что они думают)) Думать мало, хорошо бы еще обладать определенными знаниями))

[Ксения]

Анна, я понимаю что вы имеете право верить в чудо и недоверять традиционной медицине, но призывая отказаться от традиционной медицины вы должны осознавать что на вас ложится ответственность за упущеную возможность на выздоровление или поддержание в более менее нормальном состоянии людей у которых были на это шансы. Любое исцеление это есть чудо при помощи врачей или без, но с помощь врачей шансов больше. Многие врачи осознают что не все в ихней власти выживают безнадежные и уходят практически здоровые.Проблема не в том что вы дали ссылку на книгу проблема что вы призываете отказываться от врачей.И сейчас не одна вы, имеющая свой опыт врачебной ошибки Все это традиционная и нетрадиционная медицина может идти паралельно взаимодополнять поддерживать друг друга. Кстати слушала об Абдулове как и многие другие он вначале кинулся в нетрадиционные методы лечения пока осознал их бесполезность традиционные уже тоже были безсильны.
Мы с дочкой в детстве прошли (благо не онко) все методы лечения я от безысходности хваталась за все бабки, дедки, знахари, врачи. Я наверное только позже, осознав до конца, практически на пол-пути лечения, серьезность нашего заболевания и благодарю Всевышнего за то что он дал мне ума не отказаться от традиционной медицины и не поверить всем горе знахарям призывающим не пить никаких лекарств, и послал нам хорошего, толкового врача . Мой ребенок сегодня жив и здоров.
Моя мама периодически пытается применять советы нетрадиционной медицины результат 0 только при помощи химиотерапии мы выигрываем время.
Тоже не о онко но о недоверии к врачам и используя народную медицину родственница наших родственников все лечила рожу кот якобы традиционная медицина не в состоянии вылечить Результат - без ноги.Этот человек у меня даже не вызывает сочуствия.

[Yury]

Сообщение от Ann

Потому что единицы понимают, что традиционная медицина не лечит.

Ну да - именно из-за этого продолжительность и качество жизни в странах с развитой медициной нам и не снилась

Сообщение от Ann

Вы в курсе той истории, что так уверенно заявляете? Этот человек - муж моей сестры. И когда она задала врачу вопрос - почему? Он так и ответил - ему это лечение не подошло, оно спровоцировало развитие болезни, вместо того, чтобы ее остановить, ну извините, препарат новый, мало изученный, вы же сами согласились. Как Вам такое?

Вы пишите слишком эмоционально - а это редко способствует конструктивности. Я, конечно же, не в курсе "этой" истории - но знаю сотни схожих историй и могу предположить что:
а) Если назначен препарат - значит имел место быть рецидив и человек умер не из-за препарата (если не было прямого отравления), а от болезни
б) Вы наверняка читали аннотации к препаратам и, наверняка, обращали внимание на то, что во многом действие препарата зависит от индивидуальных особенностей организма Это касается и лечебного эффекта и "побочных" и.т.д.
Нет (или практически нет) препаратов со 100% эффективностью
в) Почему был назначен этот препарат?! Другие, более "проверенные" уже были неэффективны?

Сообщение от Ann

Вы владеете статистическими данными? А погибших от традиционного лечения? Сколько?

У меня есть ограниченная статистика: я знаю 1 случай безусловного излечения и несколько сомнительных - использовалось несколько методик и понять что помогло (что то одно или комплекс) не представляется возможным. Знаю на порядок больше отрицательных примеров (я никоим образом не учитываю шарлатанов, коими являются 9 из 10 "труженников нетрадиционной медицины")
Что значит "погибших от традиционного лечения"? От врачебных ошибок - их, к сожелаению, не мало. Особенно у нас. От низкого уровня нашей медицины? Так это не проблема традиционной медицины

Сообщение от Ann

Т.е. вы претендуете на компетентность и заочно обвиняете меня в не-комптетентности. Замечательно Я, конечно же, не сталкивалась, а трындю тут ради бла-бла-бла...

Выше написал

Сообщение от Ann

Я НЕ говорила, что эта книга аксиома в лечении онкологии. Я написала, что там ЕСТЬ рациональное зерно, касающееся происхождения онкологии и рекомендации по питанию. Зачем Вы приписываете мне нечто, чего я не рекомендовала?

Ничего Вам не приписываю. Всего лишь написал почему ограничился парой абзацев. Мне очень сложно будет воспринять даже что то полезное от человека, который перед этим показал серьезную некомпетентность

Сообщение от Ann

Моя участковая терапевт с более 30-летним стажем, толковый врач, к слову, как-то грустно мне призналась, что за 30 лет ни один из ее пациентов не вылечился.

Как то не вяжется - и толковая, и никого не вылечила

Сообщение от Ann

Все, что может традиционная медицина - перевести заболевание из острой формы в хроническую. Ну, насморк вылечить, да.

Надеюсь это Ваше мнение? Или, все же, "толкового" врача?

Сообщение от Ann

В Европи многие думающие люди уже давным-давно отказались от услуг традиционной медицины.

Судя по продолжительности жизни их не так много - уж больно статистика хорошая

Сообщение от Ann

Опять же. Что там показалось бредом Вам?

Ответил в предыдущем посте

Сообщение от Ann

Вы сталкивались с тем, как проходят клинические испытания и как фарм-компании получают патенты и лицензии?
Я - сталкивалась по работе, более того, занималась получением лицензий на препараты.

Явно не так плотно как Вы

Сообщение от Ann

И хочу сказать, что после этого я избегаю принимать лекарства. Любые. По возможности.

Здесь наши подходы очень близки: я тоже не принимаю ничего от скуки