Что мы едим? Осторожно, еда!

[Инженерр]

Сообщение от Птица

У Вас просто недостаточно развиты вкусовые рецепторы.

Поверьте, как раз очень развиты. Поэтому солю по-минимуму и даже иногда вообще не солю.
А реклама на меня вообще не действует. Если изначально знать, что обычная соль тоже является морской, то какая может быть разница во вкусе? Или устроим дегустацию соли?

Сообщение от Ксана

Мы покупаем яготинское молоко, мама из него делает кислое...

Познакомьте маму с "правильными" заквасками!

[Птица]

Сообщение от Инженерр

Поверьте, как раз очень развиты. Поэтому солю по-минимуму и даже иногда вообще не солю.

Тогда что вы делаете в обсуждении этого вопроса?

А реклама на меня вообще не действует.

Это Вы сами с собой разговариваете?

Или устроим дегустацию соли?

Я-то соль для своей кухни по вкусу выбираю. Но, для Вас, соли не едящего, я согласна на дегустацию, только чтобы сделать вам приятное.
(Да и мне интересно было бы понаблюдать за вами во время такой дегустации в свете Ваших же слов. Я вообще-то не злая, но вы сами предложили.)

[Инженерр]

Сообщение от Птица

Тогда что вы делаете в обсуждении этого вопроса?

Начинаю раздражать?

Сообщение от Птица

Я-то соль для своей кухни по вкусу выбираю.

С ароматом ландыша уже пробовали? Говорят - самая полезная!

[Птица]

Сообщение от Инженерр

Начинаю раздражать?

Не дождетесь (с)

Моя реплика была, как в старом советском КВНе - давайте говорить о вкусе манго с теми, кто их ел.
Странно (или даже, очень странно) видеть в обсуждении продукта человека, этот продукт, по его же словам, не едящего.

П.С. Да, кстати, о какой рекламе вы говорили? Не видала ни разу рекламы соли. Даже интересно стало.

[Elly]

Сообщение от Инженерр

Начинаю раздражать?

Сергей, с теперешними модераторами даже не надейтесь)) Все морально психологически устойчивы и с отменным ЧЮ)

[Инженерр]

Сообщение от Птица

Не видала ни разу рекламы соли. Даже интересно стало.

Но каким-то образом Вы же начали покупать так называемую морскую соль. Значит сначала прочитали где-то или кто-то посоветовал.

Сообщение от Elly

психологически устойчивы и с отменным ЧЮ)

По второму утверждению я бы не был таким оптимистичным :-)

[Птица]

Сообщение от Инженерр

Но каким-то образом Вы же начали покупать так называемую морскую соль. Значит сначала прочитали где-то или кто-то посоветовал.

Я еще и сама по магазинам хожу...

П.С. По первой части моей последней реплики возражений, значит, нет. Ну и ладушки.

[Elly]

главный санврач в курсе жирности домашних молочных продуктов?(

[Гала]

В курсе. Лопать не ложками. Сметана вместо масла тонким слоем. Полезность натуральных продуктов никто не отменял. Больше вреда от обезжиренных не натуральных. Я о наших продуктах. Ваши производители может имеют совесть и ответственность. Наших не нахожу. Просто кошмар. И чем дальше, тем хуже.

[Vodic83]

Сообщение от Elly

главный санврач в курсе жирности домашних молочных продуктов?(

Лучше жирные. Половина необходимых нам витаминов, в тех же молочных продуктах, жирорастворимые. Обезжиренные , что есть, что к по... Прикладывать, эффект один. У ветврача губа не дура! А вообще нас не жирность съеденного портит, а количество. Не даром говорят, что обжорство самый приятный смертный грех. Мы тоже берем у соседки молочко , а дома, через сипаратор и просто класс! Нежирный творожок с домашней сметанкой - и баланс и удовольствие.

[Нина]

Сообщение от Vodic83

Лучше жирные. .

Леночка, если едите домашнюю сметанку и творог, сделай биохимию на холестерин. Результат тебя впечатлит, обещаю!

[Vodic83]

Сообщение от Нина

Леночка, если едите домашнюю сметанку и творог, сделай биохимию на холестерин. Результат тебя впечатлит, обещаю!

Холестерин у меня с молоду выше крыши. И какой? Прямой, не прямой, и тд? Кстати, стрессы его " задирают" гораздо круче той ложки сметаны в день, что я съедаю получая при этом кучу живых витаминов и лактобактерий . Как вам выбор: холестерин притормаживает рост онко клеток, а куча консервантов и канцерогенов в магазинской сметане их стимулирует. И кто сказал, что покупная не повышает холестерин? Это вранье, оплаченное производителями. Мы ведь заложники рекламы. И последнее: чтобы домашняя сметана на контроле дала свечу холестерина- надо ее , простите, не просто есть, причем сутки только ее. Боюсь, что после этого до больницы не добежать!

[Elly]

Сообщение от Vodic83

Мы тоже берем у соседки молочко , а дома, через сипаратор и просто класс! Нежирный творожок с домашней сметанкой - и баланс и удовольствие.

Хорошо, когда дома есть сепаратор
И хорошо, когда творожок действительно нежирный. А если домашний творожок да с домашней сметанкой, да не столовая ложка творожка с чайной ложкой сметаны, а тарелочка... Да людям с уже поражёнными сосудами... Имхо, тогда уже лучше сливочное масло, его много и так не съешь..
Обезжиривать молоко и делать сметанку-йогурт самим можно, это не магазинный товар с загустителями. Но мы ведь привыкли, что жидкая сметана - это плохо, надо шоб ложка стояла((
А про жирорастворимые витамины мы в полном курсе, да. Оливковое масло - жир, кстати.
Одно дело, когда не хочешь отказаться от пищевой привычки - другое - когда доказываешь ее полезность, не представляя себе, кому говоришь, кто и какими проблемами со здоровьем сидит по ту сторону монитора
Привычка, это просто привычка...

[Vodic83]

Elly, совершенно в точечку! Я везде и постоянно повторяю : мера! И по оливкому маслув сливочном мы знаем процент жирности. Кто знает жирность растительного? С возрастом нельзя отказываться от многих продуктов, как сейчас модно, главное - чувство меры и знание своего организма. Кстати, эндемически нам больше подходит подсолнечное масло. В нем есть то, что укрепляет организм в период холодов. Все полезно в меру! И жиры и шоколад и алкоголь и клетчатка. А на тему проблем со здоровьем - в каждой избушке свои погремушки. У нас у каждого свое, разве что есть недообследованые. Но это не значит, что нужно травить себя дополнительно. Есть золотое правило меры: лучше чаще, но меньше, лучше меньше, но лучше.

[Elly]

Сообщение от Vodic83

Кто знает жирность растительного?

Я знаю. Приближается к 100%, но жиры другие и количества их потребления другие.

Сообщение от Vodic83

С возрастом нельзя отказываться от многих продуктов, как сейчас модно.

Не надо списывать на моду. С возрастом обязательно отказываться от многих продуктов и обязательно пересматривать свои пищевые привычки, и это вовсе не современная мода, журнал "Здоровье" я и в раннем детстве читала, ну а потом и конкретных знаний по биохимии прибавилось.

[Vodic83]

Уважаю ваш профессионализм, но не со всем согласна. Даже если брать физиологию в общем. Ограничить- да. Изменить методы обработки - да. Но полный отказ от какого то продукта - только в очень специфических случаях. И вопрос, что на что меняем? Раз уж говорим о сосудах: мы всю жизнь слышали, что кофе гипертоникам вреден. Сегодня ведущие кардиологи мира пишут о пользе утренней чашки кофе для гипертоников и сердечников. Холестерин- хоть один врач сказал кому то, от чего он повышен? Конкретно! Мало кому объяснили, что если у женщины в возрасте 35 -40 лет повышен холестерин, то проблемма , в большинстве случаев не в питании. А тем , кому больше 50? Отказаться от большинства продуктов, естественным путем вводящих в наш организм все от гормонов до микроэлементов что бы заменить на горсть таблеток? Ведь большая часть вспомогательных ( не полезных) веществ не распознаётся организмом как яд и встраивается в обменные процессы меняя в нас все : от формулы крови до структуры ДНК. Я так понимаю, что вы владеете информацией из первых рук. Тогда объясните, почему у дедушки пьющего самогон, живущего на сале, смальце и жареной картошке холестерин зачастую ниже, чем у молодой женщины, следящей за питанием?
Не подумайте, что я надвязываю свое мнение и отвергаю ваши знания и опыт. Я хочу понять и для себя!что лучше: таблетка от таблетки или обоснованые ограничения?

[ЛОРИК29]

А я просто стараюсь прислушаться к организму. Он сам лучше знает, чего ему в данный момент не хватает и "требует". Ну, не люблю я шоколад. Вообще. Но иногда желание съесть кусочек просто преследует. Ну, "организма", хочешь - скушай. А вот день без "молочки" - прошел впустую, даже ломка начинается.

[Elly]

Сообщение от Vodic83

Уважаю ваш профессионализм, но не со всем согласна. Даже если брать физиологию в общем. Ограничить- да. Изменить методы обработки - да. Но полный отказ от какого то продукта - только в очень специфических случаях. И вопрос, что на что меняем? Раз уж говорим о сосудах: мы всю жизнь слышали, что кофе гипертоникам вреден. Сегодня ведущие кардиологи мира пишут о пользе утренней чашки кофе для гипертоников и сердечников. Холестерин- хоть один врач сказал кому то, от чего он повышен? Конкретно! Мало кому объяснили, что если у женщины в возрасте 35 -40 лет повышен холестерин, то проблемма , в большинстве случаев не в питании. А тем , кому больше 50? Отказаться от большинства продуктов, естественным путем вводящих в наш организм все от гормонов до микроэлементов что бы заменить на горсть таблеток? Ведь большая часть вспомогательных ( не полезных) веществ не распознаётся организмом как яд и встраивается в обменные процессы меняя в нас все : от формулы крови до структуры ДНК. Я так понимаю, что вы владеете информацией из первых рук. Тогда объясните, почему у дедушки пьющего самогон, живущего на сале, смальце и жареной картошке холестерин зачастую ниже, чем у молодой женщины, следящей за питанием?
Не подумайте, что я надвязываю свое мнение и отвергаю ваши знания и опыт. Я хочу понять и для себя!что лучше: таблетка от таблетки или обоснованые ограничения?

Смешались в кучу кони, люди.... После 60-ти - большинству да, совсем полный отказ от некоторых продуктов, в частности, от жирного мяса. После 40, 30, 20... У кого как, как организм справляется...
Причём здесь таблетки, и тем более, причем отказ от большинства продуктов, не знаю, где вы такое вычитали? как раз из-за того, что не хотим отказаться от "вкусненького", навязанного привычками, эти таблетки горстями и пьём. Недавно рассказали, как одна женщина с диабетом обрадовалась тому, что прописали уже инсулин - это ж теперь тортик можно съесть, и уколоться
Глотаем дорогущие статины для снижения холестерина в крови вместо того, чтобы привыкнуть к более здоровому питанию..
Дедушке на самогоне и смальце на самом деле 40 лет)) А те единицы, которые пьют, курят и живут до 100 лет, известны именно потому, что единицы, в отличие от миллионов с холестериновыми бляшками в сосудах, инфарктами и инсультами в 50

хоть один врач сказал кому то, от чего он повышен? Конкретно!

Невозможно сказать, от чего конкретно он повышен, т.к. всё индивидуально. Но то, что пересмотр питания его конкретно снижает - это конкретно доказано, снижает независимо от того, чем его поднятие было вызвано.

Можно быть с этим несогласным так же, как и несогласным со снегом в конце марта, лежащим до середины апреля но это факты))
Еда - это то же лекарство, что-то мне наша дискуссия напоминает дискуссии о натуральных и химически синтезированных препаратах, некоторые не согласны, что натуральные тоже могут нанести вред, и зачастую даже бОльший, но это тоже факт.

[Алена]

Сообщение от ЛОРИК29

А вот день без "молочки" - прошел впустую, даже ломка начинается.

Аналогично, Ватсон! Без натурального молока жизни не представляю! Страдания и муки... Причем, к кисломолочным продуктам отношусь более спокойно, люблю, но без фанатизма, просто люблю. А многие мои знакомые молоко вообще не потребляют.

[ЛОРИК29]

А еще я страшный рыбо-мясоед /хищник /. А вот "траву" почти не ем. Ну, не хочет ее мой организм. И не нужно его насиловать.
Еще бы добавила, исходя из личных наблюдений, что жизнеспособность / в т.ч. здоровье/ напрямую зависит от психологического состояния. Как бы хорошо и правильно не питался, но если сильный и затяжной стресс - все, организм "разваливается". У меня, например, от сильного психологического напряжения вообще возникает полное непринятие пищи /любой/. И уж тогда начинаются проблемы со здоровьем, на которое я в "мирное время" не жалуюсь.

[Elly]

Это уже рассуждения на тему "люблю-не люблю")) Пищевые привычки формируются с детства, но и переформировать их тоже вполне можно, тогда наступает другое люблю- не люблю))
В общем, это уже из серии:
- Если бросите пить, курить и девочек любить, то проживёте до 100 лет
- Доктор, а смысл?

Каждый сам себе злобный буратино и имеет на это полное право Но задумываться иногда стОит, в чем смысл и есть ли он))

[Алена]

Эллина, не совсем согласна. У каждого человека свой набор ферментов. У многих людей для усваимости цельного молока не хватает лактазы — фермента, необходимого для правильного переваривания лактозы. Причем это генетическая особенность. Согласно данным исследований, у разных народов разная степень толерантности/непереносимости лактозы. Так, согласно Википедии:
"Переносимость молока появилась с распространением гена толерантности к лактозе. Известно, что данный ген возник в Северной Европе около 5000 лет до н. э., где в настоящее время имеет наивысшую частоту. Хорошая переносимость молочного сахара дала носителям этого гена преимущества в борьбе за выживание и позволила широко распространиться.
Непереносимость лактозы также увеличивается с возрастом. В возрасте 2—3 лет, 6 лет и 9—10 лет частота непереносимость лактозы составляет, соответственно:

• 6—15 % для белых американцев и жителей Северной Европы
• 18 %, 30 % и 47 % для мексиканцев США
• 25 %, 45 % и 60 % для южно-африканских негров
• приблизительно 30 %, 80 % и 85 % для китайцев
• 30—55 %, 90 % и > 90 % для метисов из Перу

Китайцы, как правило, на 80—90 % теряют способность переваривать лактозу к 3—4 годам. С другой стороны, большинство японцев способны переваривать до 200 мл молока без симптомов отравления.
Непереносимость лактозы у взрослых евреев-ашкенази 70—80 %. У жителей Северной Европы, у которых выявлена непереносимость лактозы, она обычно развивается после 20 лет.Распространенность лактазной недостаточности в России варьируется в зависимости от региона. Некоторые исследования подтверждают, что, в частности, на Севере, предрасположенность к непереносимости лактозы может составлять до 35 % жителей."
Как китайцы или метисы Перу могут любить молоко, если для них это практически яд?

[Elly]

Сообщение от Алена

Эллина, не совсем согласна. У каждого человека свой набор ферментов.

Мы просто о разном) Если уж говорить о молоке - то тут тоже есть свои нюансы, есть непереносимость, а есть такое понятие, как усваиваемость)) Переносить - переносим, а ни пользы, ни вреда, привычка)) А жиры откладываются Выработка ферментов с возрастом подвергается изменению не в лучшую сторону, поэтому если продолжать кушать как в молодости, то и получается "полнеют не от котлет, а от лет")) Отговорки.

[Ник-то]

Пищевые привычки формируются с детства...но под влиянием требований организма. Им же потом и корректируются.Недаром врачи иногда, особенно у детей, спрашивают о пищевых пристрастиях..типа, какое мясо предпочитает ребенок...птицы или КРС..первые усваиваются легче..
О излишествах не говорю.

[Elly]

Сообщение от Ник-то

Пищевые привычки формируются с детства...но под влиянием требований организма.

Под влиянием родителей. Организму маленького ребенка совсем не нужно мороженое и шоколадная конфетка, но если ему их дать - то будет выпрашивать.
Если бы мы действительно понимали то, что нам говорит наш организм - это было просто здорово, не понадобились бы ни анализы, ни УЗИ. Но это, к сожалению, не так. Понимаем только тогда, когда нанесли ему уже большой вред и он начинает бунтовать.

[ЛОРИК29]

Сообщение от Elly

Пищевые привычки формируются с детства, но и переформировать их тоже вполне можно, тогда наступает другое люблю- не люблю))

Молочку /любую/ не просто люблю, для меня это - ежедневная необходимость.
Выросла на даче и с детства в меня буквально запихивали овощи-фрукты. Но любви к ним так и не привили. Разумом понимаю "трава" полезна, но до сих пор ем ее через силу.

---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

Сообщение от Elly

Организму маленького ребенка совсем не нужно мороженое и шоколадная конфетка, но если ему их дать - то будет выпрашивать.

Не обязательно.

[Elly]

Сообщение от ЛОРИК29

Молочку /любую/ не просто люблю, для меня это - ежедневная необходимость.

Да я ж не против)) Кальций очень нужен)) И витамин Д в комбинации с жирами)) Только в нежирной молочке кальция столько же, и витаминов столько же, а жиров меньше, для нас вполне достаточно))

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:20 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

Не обязательно.

Ох, Ларис, так не хочется лезть в совсем уж глубокие дебри Обязательно. Не то, так другое. Почему? А потому что человек идёт по легкому пути, легко добыть быстрые углеводы в кровь - организм доволен. Временно)) От этого удоволсьтвия быстро формирется психологическая зависимость, и когда организм недоволен, мы продолжаем думать, что он доволен и ему это надо)) Вкратце)) Погодка - класс, ушла я в поле)

[jull]

Сообщение от ЛОРИК29

Молочку /любую/ не просто люблю, для меня это - ежедневная необходимость.

---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 11:14 ----------


Наткнулась в интернете на лекции по аюрведе, решила послушать - молоко у них считается одним из 4-х продуктов, необходимых каждый день (развивает разум), но только горячим, до 350мл и только утром или вечером, а холодное - слизеобразующий продукт. Вот такое мнение

[садовник]

Сообщение от Vodic83

Как вам выбор: холестерин притормаживает рост онко клеток, а куча консервантов и канцерогенов в магазинской сметане их стимулирует.

так холестерин бывает полезный и вредный... какой именно торомозить?... и потом я бы на вашем месте всё жеж выяснил, какого именно холестерина у вас больше? для этого достаточно сделать липидну карту... аналИз не дорогой - всего 150 целковых...

[Elly]

Сообщение от jull

Наткнулась в интернете на лекции по аюрведе, решила послушать - молоко у них считается одним из 4-х продуктов, необходимых каждый день (развивает разум), но только горячим, до 350мл и только утром или вечером, а холодное - слизеобразующий продукт. Вот такое мнение

А вот тут уже серьёзнее. Тоже имеет право на жизнь, но только вместе со всем комплексом: вегетарианством, методами заботы о здоровье и т.д.
Что слизеобразующий - так это да, если отказаться даже от горячего молока в кофе по утрам, снижается частота обострений гайморита.