ЭМ-технология

[Гредасов Андрей]

Сообщение от larissa

я Вам целую ссылку дала, что как и почему. Там и про это написано понятным языком. почитайте.

Ну тогда расскажите, почему бактерии не могут адсорбировать.

[Руслан_]

Адсорбция (лат. ad — на, при; sorbeo — поглощаю) — увеличение концентрации растворенного вещества у поверхности раздела двух фаз (твердая фаза-жидкость, конденсированная фаза - газ) вследствие нескомпенсированности сил межмолекулярного взаимодействия на разделе фаз. Адсорбция является частным случаем сорбции, В более узком смысле под адсорбцией часто понимают поглощение примеси из газа или жидкости твёрдым веществом (в случае газа и жидкости) или жидкостью (в случае газа) — адсорбентом. При этом, как и в общем случае адсорбции, происходит концентрирование примеси на границе раздела адсорбент-жидкость либо адсорбент-газ. Причиной адсорбции являются неспецифические (то есть не зависящие от природы вещества) Ван-дер-Ваальсовы силы. - как то так, это молеклярный уровень, а не бактериальный. чтоб бактерия была адсорбентом это простите так же как молочные реки.

[Fiona]

Грубо говоря аДсорбция - поверхностное поглощение, аБсорбция - объемное поглощение, термины применяются в физике и химии ( нуууу скажем) взаимодействия 2 сред.

[Руслан_]

В качестве адсорбентов могут выступать разнообразные материалы с высокой удельной поверхностью: пористый углерод (наиболее распространённая форма — активированный уголь), силикагели, цеолиты а также некоторые другие группы природных минералов и синтетических веществ. но не живые организмы.

---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was at 00:00 ----------

Сообщение от Fiona

Грубо говоря аДсорбция - поверхностное поглощение, аБсорбция - объемное поглощение, термины применяются в физике и химии ( нуууу скажем) взаимодействия 2 сред.

аБсорбция — поглощение сорбата всем объёмом сорбента но тоже - Причина абсорбции состоит во взаимном притяжении молекул тел абсорбирующего и абсорбируемого. это молекулярный уровень, бактериям и это тоже не дано.

есть Адсорбция бактериофага, такое понятие, термин, но он не химичный, а с микробилогии, и имеет иное значение -
Прикрепление бактериофага к поверхности бактериальной клетки, наступающее при наличии у них специфических рецепторов.

может это завело в заблужледние то тут адсорбция полностью иметь другой смыл это как проще сказать огородная мышь и компьютерная мышь.

[larissa]

Сообщение от Гредасов Андрей

Ну тогда расскажите, почему бактерии не могут адсорбировать.

даже не пытайтесь есть слово аБсорбция и есть аДсорбция. Одно из них есть частный случай другого. Поэтому ошибки нет, найдите разницу и объяснение "почему" сами.
п.с. в некоторых постах, пока я не вступила в дискуссию, столько ерунды написано, что лучше не акцентируйте внимание и не пытайтесь выкрутиться. дружеский совет. И попросите прощения у Олега, за свое хамство.

[Tabacaleros]

Сообщение от larissa

даже не пытайтесь есть слово аБсорбация и есть аДсорбация. Одно из них есть частный случай другого. Поэтому ошибки нет, найдите разницу и объяснение "почему" сами.
.

http://www.youtube.com/watch?v=oPVLOcfOpnM

[larissa]

п.с. пока отвечала, уже ответили спасибо

[Dim]

Сообщение от Гредасов Андрей

...Я представил себя как представителя от производителя, я исправился сразу.
И вокруг я всех не хаял, я просто объяснял, что является ЭМ препаратом, а что не является, и как отличить и распознать подделку эксперементальным путём.
И большинство того, что многие считали ЭМ препаратами таковыми не является.

Ваш - не подделка. А большинство - подделка. Вопрос: что Вы считаете подделкой, если даже не знаете, какие микроорганизмы (живые или мёртвые) содержатся в "продукте"?

Сообщение от Гредасов Андрей

...И попытался объяснить, что полученные некоторыми результаты являются жалкими крохами от того, чего можно было добиться с оригиналом.

Вот тут я очень жалею, что как-то наехали на Вас, и песня сорвалась. А так хотелось чего-то масштабного - напр., кедры гималайские могли бы расти (ускоренно!) у дурных агрономов, или материал тротуарной плитки под воздействием японских бактерий преобразовался в мрамор. Да мало ли что - дело-то таинственное и безграничное...
А я бы тогда не сдержался и сказанул, что все ЭМ-препараты - грандиозный сетевой лохотрон, что в них лишь смеси культур дрожжей + группа бактерий молочнокислого брожения, которые вкупе действуют так, как и должны действовать, не более того. И тогда уже бы я оборонялся от Ваших фактов (отсутствия) и необходимости Вам верить.

Сообщение от эскулап

Альбертыч,поддерживаю на все100,заключение болезни темы в точку.

А жаль, если тема вдруг утихнет... Все останутся при своих, и маркетологи, и люди, склонные верить сказкам и платить понявшим это маркетологам.
Вольно или невольно, Гредасов Андрей разоблачает неважно какую версию ЭМ. Я ему благодарен - и так слишком много обмана в этом мире. И если многие без проблем покупают массу всего ненужного, то впаривать пожилым людям - грех. А они - целевая аудитория данного маркетинга. Фермеры в массе не ведутся.

[Гредасов Андрей]

Сообщение от larissa

даже не пытайтесь есть слово аБсорбация и есть аДсорбация. Одно из них есть частный случай другого. Поэтому ошибки нет, найдите разницу и объяснение "почему" сами.
п.с. в некоторых постах, пока я не вступила в дискуссию, столько ерунды написано, что лучше не акцентируйте внимание и не пытайтесь выкрутиться. дружеский совет. И попросите прощения у Олега, за свое хамство.

Если я кому-то нахамил, то извините.
Так с адсорбацией разобрались.
Однако, если диарея вызвана бактериальной, вирусной или там паразитной инфекцией, разве молочная кислота не поможет?

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Сообщение от Dim

Ваш - не подделка. А большинство - подделка. Вопрос: что Вы считаете подделкой, если даже не знаете, какие микроорганизмы (живые или мёртвые) содержатся в "продукте"?

Я считаю подделкой любой биопрепарат, называющий себя ЭМ препаратом, который не был создан на маточной культуре института микробиологии г.Иркутск.

[larissa]

Сообщение от Гредасов Андрей

Если я кому-то нахамил, то извините.

Однако, если диарея вызвана бактериальной, вирусной или там паразитной инфекцией, разве молочная кислота не поможет?

инфекция может быть паразитарная прямо - как глина-смекта - нет не помогает. Роль и функция другая. Но это пусть расскажут медики или люди, имеющие к этому прямое отношение.

[Гредасов Андрей]

Сообщение от larissa

инфекция может быть паразитарная прямо - как глина-смекта - нет не помогает. Роль и функция другая. Но это пусть расскажут медики или люди, имеющие к этому прямое отношение.

Ну не знаю, я на себе пробывал трижды, диарея прошла, совпадение?

[Руслан_]

"Однако, если диарея вызвана бактериальной, вирусной или там паразитной инфекцией, разве молочная кислота не поможет?" нет не поможет, помогают антибиотики которые уничтожают пат.флору. а молочная принимается после для реанимации вашей микрофлоры. и сначала при диареи даже не сорбенты принимаются а "смесь хлорида натрия, хлорида калия, цитрата натрия и глюкозы" так как не понос страшен а пагубными являются последствия в виде обезвоживания и потери микроэлементов.

[эскулап]

Сообщение от Dim

А жаль, если тема вдруг утихнет...

Тема не утихнет,у всех еще патронов полно,до осени хватит. А там икартофаныч с результатом по эмке подоспеет.

[Руслан_]

Сообщение от Гредасов Андрей

Ну не знаю, я на себе пробывал трижды, диарея прошла, совпадение?

у вас могла быть «диарея путешественников» через 1-2 дня проходит сама даже без лечение. она может появится в лицах с нарушенной или слабой микрофлорой.
http://www.cdc.gov/ncidod/dbmd/disea...diarrhea_g.htm

[larissa]

Сообщение от Гредасов Андрей

Ну не знаю, я на себе пробывал трижды, диарея прошла, совпадение?

купите Энтеросгель, принцип действия, такой же как у Смекты. и не пейте всякую гидоту неизвестного замеса.

[Медведь]

А если чаёк из сушёного зверобоя то вообще класс!!! К стати его в Курской области так и называют - крутосерька, пардон.
По поводу сообщений г-на Гредасова. Про що йдеться в его сообщениях не раскрутят и Штирлиц с Мюллером, вместе с Юлианом Семёновым. К тому же всё по Грибоедову: Он любит говорить непонятное чтоб свою учёность показать, пока что так.

[Гредасов Андрей]

Сообщение от эскулап

Тема не утихнет,у всех еще патронов полно,до осени хватит. А там икартофаныч с результатом по эмке подоспеет.

Именно, нужно видеть результат а потом делать выводы.

[Руслан_]

Сообщение от Медведь

А если чаёк из сушёного зверобоя то вообще класс!!!

так у него в составе много хороших антибиотиков

[larissa]

0-10.)))))))) Тока давайте перхоть лечить в другой раз. А то на ночь глядя о применении Эмок в таком деле- как то не комильфо)))) кошмары точно будут сниться)))0

[Dim]

Сообщение от Гредасов Андрей

Я считаю подделкой любой биопрепарат, называющий себя ЭМ препаратом, который не был создан на маточной культуре института микробиологии г.Иркутск.

Да-да. Регион - родина сетевого маркетинга. Голова - в Новосибирске. Оттуда за последние годы вышли десятки сетевых "продуктов", впариваемых "пирамидниками" не заслужившим этого людям - для иммунитета, для желудка, для очистки организма, для/от волос, целая серия скандальной косметики, таблетки для женщин, для мужчин, большая серия якобы Израильских - соли моря, опять же вышеперечисленное, всякие негодные поделки типа неправильного (неработающего) плоскореза Фокина П-образной формы, много ещё всякой дряни. Но только ЭМ поднялись до скупания полос в дачных журналах и офиц. реализации в норм. магазинах. Потому что там дрожжи работают, + 95% энергии продвижения.
Там ребята ещё те креативщики.
Процитирую старую шутку: "А помнишь, мы придумали пиво со вкусом вишни? - Ха-ха! И кто-то ж его пьёт!"
Как-то мне тогда (шёл за машиной) впихнули таблетку - то ли для иммунитета, то ли для "очистки организма". Стало плохо, прямо на улице тошнило, потом долго сидел в машине без сил, весь в поту.
И первый ЭМ пришёл в Беларусь именно оттуда (Вы были ещё маленький) - как раз когда Гербалайф пошёл на спад.

[Гредасов Андрей]

Да ну какой сетевой маркетинг может быть, если речь идёт об оптовых продажах?
Если есть очевидный результат?

[Медведь]

Dim, в Красноярске посылали ходоков в Иркутск, иркутское работает. А вот в Новосибирске явно, как на фене, фуфло толкают, видел фотки по помидорам и ахинейный к ним комментарий, правда про Сияние.

[Elly]

Сообщение от Гредасов Андрей

Однако, если диарея вызвана бактериальной, вирусной или там паразитной инфекцией, разве молочная кислота не поможет?

Разумеется, нет. Молочная кислота не уничтожает ни вирусов, ни паразитов. Грубо говоря, кефиром глистов не вывести

Сообщение от Гредасов Андрей

Ну не знаю, я на себе пробывал трижды, диарея прошла, совпадение?

А вот это уже уровень БАД. Тётё Мане из соседнего подъезда помогло - значит, работает
Вы о доказательной базе представление имеете? Так вот именно она нам и нужна.

Я понимаю, почему Вы скатываетесь в медицину. С Землёй так же, как и с нами - лезем в живой организм и легко можем нарушить его гомеостаз.
Поэтому нам и хочется понять, КАК действует и ЧТО именно действует, как в медицине, главное - не навредить. Но медицина это уже мой конёк, так что уж постарайтесь как следует, пока что Вы конкретно плаваете даже в элементарных вещах , например, не знаете, что вам не нужно придумывать бактериям названия, если только Вы не обнаружили совершенно новые бактерии или не создали их с помощью генной инженерии) У них названия есть.
А также не знаете, что такое реклама и что такое маркетинг. Определение рекламы я вам уже давала, а маркетинг - он всегда маркетинг, независимо от того, оптовые продажи или розничные или вообще сеть)

[Tabacaleros]

Кац предлагал сдаться .... ,
А Tabacaleros предлагает самим ЭМки делать .

[larissa]

Сообщение от Tabacaleros

предлагал сдаться ....

Как утверждают многие овощеводы-любители, обработка аптечным трихополом помидоров несколько раз за сезон полностью избавляет ваши плантации от фитофтороза и освобождает вас от многочисленных обработок культуры ядохимикатами.

каждый волен сам решать, чем обрабатывать. Что же касается применения трихопола для борьбы с грибными заболеваниями, я лично видела последствия такого применения. Не на пасленовых, а на розах. Три года потом нельзя было остановить никакими обработками ни одну болячку. и еще одно, растение- это не животный организм. У них нет тех органов, которые есть у человека.
Обмен происходит по другому принципу. Поэтому , если уж идти по пути " здорового" питания, то антибиотики, предназнченные для лечения человеческих инфекций, лучше не применять. По многим соображениям.
п.с. для таких бактерий как фитофтора (Phytophthora cactorum Schroeter), главное создать среду, в которой они не могут развиваться.


я даю ссыли, чтобы Вы увидели разницу между
Fusarium
Fusobacteria

более того, скажу что далеко не все с буквами ФУЗАР в названии плохие некоторых вообще не стоит уничтожать ( я о растениях и почве)
п.с. пишу о фузариозе для сравнения. Просто уже когда-то доказывали, что в инструкции к трихополу указаны эти бактерии.

[Tabacaleros]

Сообщение от larissa

Что же касается применения трихопола для борьбы с грибными заболеваниями..антибиотики, предназначенные для лечения человеческих инфекций, лучше не применять. По многим соображениям.

Спасибо larissa
Для меня это была ценная информация .


цветы оставим, а для "спасибо" есть спецкнопка ;-)

[Tabacaleros]

****************************
А я всё-таки замутил сенную палочку . Вторые сутки стоит , уже налёт появляется беленький , и пахнет хорошо .
На рассаде опробирую . Хуже для неё не будет

[Медведь]

Сообщение от Руслан_

так у него в составе много хороших антибиотиков

Интересно, если попробовать опрыскать растения по листу может работать как профилактическое средство? А если бьёт микробы, то только патогены или всех подряд?

[Руслан_]

патогенные для нас и растений разные, не все что хорошо человеку будет таким и для растения. отвары растений могут и помогать но и могут при этом действовать угнетающе. что тут нужно если хотите знать то пробовать. делать эксперименты.

[Медведь]

Об этом я тоже думал, однако не видел, чтобы зверобой что то угнетал на лугу.
И позвольте ещё вопрос. Существует технология дрожжевой опары с помощью хмеля, где хмель запаривается кипятком и настаивается. Какова роль такого экстракта, что он делает и как работает?