Картофель, агротехника и выращивание

[Медведь]

Для городской квартиры вроде как рановато, и при таких морозах и прогнозах думаю на недельку это мероприятие отодвинуть.

[Belco]

Да мне и не в городской квартире как-то из дому без особой нужды выходить и лишний раз погреб открывать совсем не хочется - дождусь наступления хотя бы "неустойчивых морозов", т.е. неделю-две подожду

[елена.п]

Сообщение от Богдан

Коллеги когда - кто начинает прогревать (проращивать) картофель ?

... когда-то читала, за три недели до посадки...но опять -таки в каких условиях, если в квартире, так наверное и много...

[Альбертыч]

Сообщение от Богдан

Коллеги когда - кто начинает прогревать (проращивать) картофель ?

Я с июля проращиваю : ))) на свету
У синеглазки ростки до 2 см. у фиолетовой, вообще менее полусантиметра.

[Картофаныч]

Сообщение от Альбертыч

Я с июля проращиваю : ))) на свету
У синеглазки ростки до 2 см. у фиолетовой, вообще менее полусантиметра.

Вы специально так длительно проращиваете клубни или "так получилось"?Если специально,то поделитесь вашими соображениями-для чего?

[Альбертыч]

Сообщение от Картофаныч

Вы специально так длительно проращиваете клубни или "так получилось"?Если специально,то поделитесь вашими соображениями-для чего?

Да, специально, это не все, но где-то с треть моего посадочного материала.

Нормальных условий, для хранения картофеля у меня нет, по крайней мере пока, отсюда и поиск решения.
Соображения такие, что прозеленённый картофель на свету мало прорастает. Соображения подтвердились. Причём, где-то с месяц, в ноябре, когда приморозило, этот материал простоял в полутёмном помещении, да ещё и в коробке, что усилило прорастание.
Причём, что интересно, картофель выложенный на прозеленение и проращивание в ноябре, обогнал июньский.
Я не могу стопроцентно утверждать, что это тот же сорт фиолетового картофеля, но визуально очень похож. Из чего можно сделать предварительный вывод, что семенной картофель прозеленённый в период покоя, при хранении прорастает значительно меньше непрозеленённого.
Синеглазка того же урожая, хранившаяся в холодильнике дала ростки до 3-5 см.

Впрочем степень прорастания зависит от сорта, хотя полное сравнение по сортам, буду делать в следующем году. В этом году, интересовала принципиальная возможность.

[Медведь]

Сообщение от елена.п

... когда-то читала, за три недели до посадки...но опять -таки в каких условиях, если в квартире, так наверное и много...

За это время появятся только уверенные ростки, условно говоря хорошо наклюнется.

[пятница]

С семенами еще рано баловаться?
Мож, их пока замочить в каком-нить эпине?

[елена.п]

..а мне больше и не надо...так как в мае возможны весенние заморозки, и посадив уже хорошо пророщенные клубни, всегда попадали по раздачу, результат плачевный , поэтому именно для моей территории(север украины), достаточно только наклюнувшиеся глазки...

[Ludmila]

Сообщение от елена.п

..а мне больше и не надо...так как в мае возможны весенние заморозки, и посадив уже хорошо пророщенные клубни, всегда попадали по раздачу, результат плачевный , поэтому именно для моей территории(север украины), достаточно только наклюнувшиеся глазки...

Это для любой территории. Да и меньше поломаются ростки при посадке. А в-третьих, разные сорта картофеля прорастают по разному, к каждому не возможно примериться.
Может кому-то пригодиться совет моей бабушки, картошку для проращивания она доставала с погреба на праздник Теплого Алексея - 30 марта. Вот такая была примета.

[Альбертыч]

Сообщение от Ludmila

Это для любой территории. Да и меньше поломаются ростки при посадке.

Позволю не согласиться, у нас возвратные заморозки не столь уж и частое явление и многие сажают картофель уже в феврале, при первой возможности.

А в-третьих, разные сорта картофеля прорастают по разному, к каждому не возможно примериться.

С одной стороны так, а с другой, мы же не десятки сортов сажаем, а пару-тройку, ну пятёрку, редко кто больше, можно и приспособится : )))

Может кому-то пригодиться совет моей бабушки, картошку для проращивания она доставала с погреба на праздник Теплого Алексея - 30 марта. Вот такая была примета.

У нас 30-го марта уже всходит у большинства : ))))
А вообще, проращивание проращиванию рознь, вот эта картошка к примеру на проращивании около семи месяцев, но это, конечно сорт такой, тем не менее...

[Ludmila]

У Крыма, я полагаю, отличительные климатические условия, поэтому я была не права в этом отношении. А сортов у меня больше 10, но даже и пять могут отличаться значительно.

[Картофаныч]

Сообщение от Альбертыч

Позволю не согласиться, у нас возвратные заморозки не столь уж и частое явление и многие сажают картофель уже в феврале, при первой возможности.
С одной стороны так, а с другой, мы же не десятки сортов сажаем, а пару-тройку, ну пятёрку, редко кто больше, можно и приспособится : )))
У нас 30-го марта уже всходит у большинства : ))))
А вообще, проращивание проращиванию рознь, вот эта картошка к примеру на проращивании около семи месяцев, но это, конечно сорт такой, тем не менее...

Как показывает практика,при длительном проращивании на свету,но не при жаре,образуются ростки диаметром 5-7мм(на невырожденных сортах)и от 1-2см в высоту.Небольшие конусообразные ростки(как на снимке) образуются при проращивании в условиях повышенной температуры,в результате чего снижается энергия прорастания почек.
Возможно,конечно, что это и ,как вы пишете, особенный сорт,хотелось бы тогда узнать, какой.

[Альбертыч]

Сообщение от Картофаныч

Как показывает практика,при длительном проращивании на свету,но не при жаре,образуются ростки диаметром 5-7мм(на невырожденных сортах)и от 1-2см в высоту.Небольшие конусообразные ростки(как на снимке) образуются при проращивании в условиях повышенной температуры,в результате чего снижается энергия прорастания почек.

Нет, большую часть времени, эта картошка простояла при не очень высоких температурах, только месяц назад, я забрал её домой, скажем так, что температура при которой она находилась 15 +- 5 градусов, не считая августа (период покоя), сейчас, около месяца, она у меня стоит в квартире при температуре около 20. Она и в прошлом году слабо прорастала.
рядом стоит ещё несколько сортов, они её заметно обгоняют, кроме одного белого.

Возможно,конечно, что это и ,как вы пишете, особенный сорт,хотелось бы тогда узнать, какой.

У нас её называют Кубинкой, есть очень похожий сорт Чёрный принц, но это надо у Николая (коропец) спросить, как она прорастает, у меня этот ЧП заметно обогнал местную, но это по ряду причин не показатель.
Ещё у меня есть похожий сорт Василёк из Коренево, но это микроклубни, они в холодильнике я их не проращиваю и высаживать буду поздно, где-то в мае.

[Картофаныч]

Сообщение от Альбертыч

У нас её называют Кубинкой, есть очень похожий сорт Чёрный принц, но это надо у Николая (коропец) спросить, как она прорастает, у меня этот ЧП заметно обогнал местную, но это по ряду причин не показатель.
Ещё у меня есть похожий сорт Василёк из Коренево, но это микроклубни, они в холодильнике я их не проращиваю и высаживать буду поздно, где-то в мае.

Понял,Действительно,у многих,у кого я видел этот сорт, и те клубни,которые ко мне попадали,не давали толстых ростков.Возможно это особенность сорта,например,такое наблюдается часто у сорта Забава.Возможна и вторая версия. Сорта,которые попали к нам давно и с ними не проводится семеноводческая работа, они,как и другие сорта вырождаются.Но есть сорта,которые при длительном выращивании теряют свой потенциал частично и годами показывают каку-то среднюю урожайность.но они уже не дают такие мощные ростки,как сорта высокой репродукции.

[Холодний яр]

Сообщение от Картофаныч

Согласен,что львиная доля урожая зависит от правильной технологии. Но если она разработана к конкретным условиям, то и в Сахаре можно картофель выращивть. Например, в Израиле картофель выращивается в пустыне Негев,где песок и соответствющая температура,а пресной воды в Израиле вообще нет, там опресняют морскую воду. И вот в этих условиях выращивают картофель и поставляют в нашу черноземную Украину

В Ізраїлі є прісна вода - Галілейське озеро, з якого вода розводиться на півкраїни системою водопроводів, які посилено охороняються від терористів, це призводить до усихання річки Йордан та Мертвого моря. А в пустелі Негев картоплю вирощують здебільшого взимку, коли сезон дощів. Крім того, там де є великі балки, побудовані резервуари на 5-10 млн. кубометрів води, і після сильних дощів, які одноразово бувають практично щороку, ця вода йде балкою великим потоком, фільтрується і закачується в резервуари, а потім використовується на десятках тисяч гектарів, навіть ліси вирощують для виробництва деревини за 7-8 років. До речі, картоплю поливають головним чином через спринклерне зрошення, щоб збити спеку та усунути повітряну посуху. Але найбільше мене вразило те, що в умовах пустелі вони примудрялися вирощувати не те що картоплю, а й моркву та салат. Картопля звідти поставляється здебільшого молода в зимово-весняний період на піку ціни, а в промислових умовах ще ніхто морську воду не опріснює. бо дуже дорого.

[Альбертыч]

Сообщение от Картофаныч

Понял,Действительно,у многих,у кого я видел этот сорт, и те клубни,которые ко мне попадали,не давали толстых ростков.Возможно это особенность сорта,например,такое наблюдается часто у сорта Забава.Возможна и вторая версия. Сорта,которые попали к нам давно и с ними не проводится семеноводческая работа, они,как и другие сорта вырождаются.Но есть сорта,которые при длительном выращивании теряют свой потенциал частично и годами показывают каку-то среднюю урожайность.но они уже не дают такие мощные ростки,как сорта высокой репродукции.

Всё-таки я склонен считать, что это особенность сорта. Я не исключаю возможности частичного вырождения, скорее всего так и есть, но урожайность он дал среднюю по огороду, кстати, даже выше, чем та же Забава, приобретённая на выставке в клубоз. Ботва была для наших мест очень даже мощной.

Так же, мы взяли ещё такую же картошку на рынке, клубни крупные, то есть урожай был наверняка хороший, прорастает так же туговато, да и в былые времена, я припоминаю, что сорт прорастал слабо. Сейчас глянул, на дне коробки, где темнее, ростки крупнее и светлее, более типичных размеров.
На следующий год проведу сравнение разных сортов этого направления, да и не только этого, тогда смогу сказать точнее, в любом случае этот сорт буду культивировать для длительного хранения, тем более что и вкусовые качества у него отличные.

[Картофаныч]

Сообщение от Холодний яр

В Ізраїлі є прісна вода - Галілейське озеро, з якого вода розводиться на півкраїни системою водопроводів. А в пустелі Негев картоплю вирощують здебільшого взимку, коли сезон дощів. після сильних дощів, які одноразово бувають практично щороку, ця вода йде балкою великим потоком, фільтрується і закачується в резервуари, а потім використовується на десятках тисяч гектарів, навіть ліси вирощують для виробництва деревини за 7-8 років. До речі, картоплю поливають головним чином через спринклерне зрошення, щоб збити спеку та усунути повітряну посуху. Картопля звідти поставляється здебільшого молода в зимово-весняний період на піку ціни, а в промислових умовах ще ніхто морську воду не опріснює. бо дуже дорого.

У меня допущена одна описка. Нужно читать "В Израиле пресной воды вообще( не нет) не хватает даже для питья и для этого опресняют морскую воду.Что касается сильных ежегодных дождей,то с 2000г засуха также стала посещать Израиль. И в отдельные годы принимались решения вдвое уменьшать выкачку пресной воды из главного природного резервуара питьевой воды-озера Кинерет,откуда вода поступает в всеизраильский водопровод,А затем и в Пустыню Негев(с иврита-сухой).Название пустыни говорит само за себя.
Поэтому В Израиле уже введена в строй опреснительная установка морской воды,покрывающая 20% потребности страны в питьевой воде и еще 4 планируетс я ввести..
Что касается сплинкерного орошения, то в Израиле в основном капельное орошение.Сплинкерное(дождевание сверху) экономически невыгодно,так как значительная часть воды не долетев до земли из-за жары испарится.А о нехватке воды даже для питья, а не для орошения уже говорилось.Что касается картофеля,то молодой , выращенный в зимне-весенний период действительно поставляется на экспорт , в том числе и в Украину.Но для ежегодного потребления и даже семенной выращивается круглогодично.

[Холодний яр]

Сообщение от Картофаныч

Что касается сплинкерного орошения, то в Израиле в основном капельное орошение.Сплинкерное(дождевание сверху) экономически невыгодно,так как значительная часть воды не долетев до земли из-за жары испарится.А о нехватке воды даже для питья, а не для орошения уже говорилось.Что касается картофеля,то молодой , выращенный в зимне-весенний период действительно поставляется на экспорт , в том числе и в Украину.Но для ежегодного потребления и даже семенной выращивается круглогодично.

Особисто був у 3 ізраїльських фермерів та кібуцах в 2006 році: картопля в них вирощувалася лише в холодний період року (можна дорого продати на експорт) і лише на спринклерному зрошенні або з використанням дощувальних машин в північній частині цієї пустелі. Картоплю вирощували на грядах з використанням всієї можливої механізації на площі 4-10 га. Влітку там картоплі просто згорить при тій божевільній сонячній радіації та температурі грунту 60-70 градусів. До того ж спринклерне зрошення значно дешевше та простіше за крапельне. а спринклери ставляться ті, які дають за 1 годину не більше 4-5 мм опадів, а не 30-40, як це буває.

[Картофаныч]

Сообщение от Холодний яр

Особисто був у 3 ізраїльських фермерів та кібуцах в 2006 році: картопля в них вирощувалася лише в холодний період року (можна дорого продати на експорт) і лише на спринклерному зрошенні або з використанням дощувальних машин в північній частині цієї пустелі. Картоплю вирощували на грядах з використанням всієї можливої механізації на площі 4-10 га. Влітку там картоплі просто згорить при тій божевільній сонячній радіації та температурі грунту 60-70 градусів. До того ж спринклерне зрошення значно дешевше та простіше за крапельне. а спринклери ставляться ті, які дають за 1 годину не більше 4-5 мм опадів, а не 30-40, як це буває.

Говоря о распространенности капельного орошения ,я исходил из официальных данных.которые я получил на одной из международных выставок в Москве. Орошаемые площади-188т.га,Из них, под капельным поливом в Израиле-более 130 т.га или 70% ,и только 58 т.га или 30% под дождеванием.Сам в Израиле не был,спорить поэтому не буду,возможно в эти 30% входят картофельные поля Негева. Писал я о другом, что при соответствующих технологиях,даже в Израиле.где пустяня занимает более 50% всей площади,получают на их почве урожай картофеля от 45 до 60т/га,а у нас, одной из самых черноземных стран,даже в 2011, рекордном на урожай картофеля году, средняя урожайность составила всего 16т/га.Но раз вы были в Израиле в кибуцах,интересно, не привезли ли сорт картофеля ,низкокалорийный,который там вывели и поставляют его в Англию?

[елена.п]

...другииии!!!, тема конечно интересная, но зачем нам пиарить Израиль, там хорошо ,но живем тут...... поэтому давате-ка лучше поднимать наше картофелеводство...

[Картофаныч]

Сообщение от елена.п

...другииии!!!, тема конечно интересная, но зачем нам пиарить Израиль, там хорошо ,но живем тут...... поэтому давате-ка лучше поднимать наше картофелеводство...

Давайте!Есть чем похвалится и нашим картофелеводам-любителям.Кроме рекордного валового урожая картофеля.был выращен и рекордный(за время независимости Украины) клубень картофеля весом 2 кг 750 гр!!!

[пятница]

Сообщение от Irenyar

Подскажите еще, что значит элита и 1 репродукция.

вот,попалось
встречала,не могла вспомнить,где

возраст в жизни картофеля:
1й год жизни картофельного клубня – полученные из семян миниклубни (можно сравнить с луком-севком) весом от 6 до 10 грамм, иногда большего веса;
2й год жизни картофельного клубня - супер-суперэлитный картофель, полученный из картофеля севка первого года (так называемая первая репродукция);
3й год жизни картофельного клубня - в открытом грунте получают суперэлитный картофель из оставленных лучших клубней;
4й год жизни картофельного клубня – получают элитный картофель;
5й, 6й год жизни картофельного клубня – получаем обычный картофель удовлетворительного качества;
7й год жизни картофельного клубня – 50% отсутствие изначального сортового признака, ухудшение вкуса, количества, качества урожая;

dom.sibmama.ru

[Богдан]

Сообщение от Ludmila

Это для любой территории. Да и меньше поломаются ростки при посадке. А в-третьих, разные сорта картофеля прорастают по разному, к каждому не возможно примериться.
Может кому-то пригодиться совет моей бабушки, картошку для проращивания она доставала с погреба на праздник Теплого Алексея - 30 марта. Вот такая была примета.

Я тоже собираюсь прогревать после 22-25 марта.

[Картофаныч]

Сообщение от пятница

вот,попалось
встречала,не могла вспомнить,где
dom.sibmama.ru

Уважаемая Пятница!Информация.которая вам попалась видимо кем-то была собрана случайно Не может быть супер-супер элита быть чем-то вроде первой репродукции.А из выращенной элиты получается первая репродукция, являющаяся семенным картофелем довольно высоого качества.

[Альбертыч]

Сообщение от Картофаныч

Уважаемая Пятница!Информация.которая вам попалась видимо кем-то была собрана случайно Не может быть супер-супер элита быть чем-то вроде первой репродукции.А из выращенной элиты получается первая репродукция, являющаяся семенным картофелем довольно высоого качества.

Вот и мне, глаз резануло...

Если мне не изменяет память, то эта шкала выглядит так:

0.Миниклубни полученные методом мерикультуры
1.Первая полевая репродукция
2.Супер-суперэлита
3.Суперэлита
4.Элита

Дальше начинаются репродукции 1, 2, 3я, это нормальный посадочный материал

5 и 6 только на отечественных сортах, на голландских начинает вырождаться. Дальше, начинается вырождение.
На юге, всё быстрее.

[Картофаныч]

Сообщение от Альбертыч

Вот и мне, глаз резануло...

Если мне не изменяет память, то эта шкала выглядит так:

0.Миниклубни полученные методом мерикультуры
1.Первая полевая репродукция
2.Супер-суперэлита
3.Суперэлита
4.Элита

Дальше начинаются репродукции 1, 2, 3я, это нормальный посадочный материал

5 и 6 только на отечественных сортах, на голландских начинает вырождаться. Дальше, начинается вырождение.
На юге, всё быстрее.

Это соответствует действительности.

[Belco]

Сообщение от Альбертыч

0.Миниклубни полученные методом мерикультуры

А если из семян?

[Альбертыч]

Сообщение от Belco

А если из семян?

Да наверное так же, просто, что-то слишком быстро в том сообщении, картофель деградировал.
Впрочем не удивительно, та градация, что дал я классическая.

Сейчас производители и торговцы, сознательно укорачивают некоторые процессы, для лучшей оборачиваемости материала, вот и сокращаются сроки.
Впрочем новые сорта, особенно забугорские, действительно деградируют быстрее.

[Богдан]

Сообщение от Belco

А если из семян?

Всё точно так-же, но при семенном размножении идет сортовое расщепление, а из пробирочной культуры - чистый сорт. Крупным производителям более выгодно, имея оборудование и лаборатории, заниматся меристемным размножением, чем игратся с семенами, с семенами "играются" институты которые выводят новые сорта и гибриды.