способы подготовки семян к посеву

[садовник]

Сообщение от ivanova

я же не про минусы написала, а про низкие положительные температуры

типа если положить семена на 7 дней на мороз, то они после этого плохо взойдут, так? далеко не все могут соблюсти мокрую стратификацию при низком плюсе... тогда как сухую, при большом минусе, могут обеспечить все... потому для удобства и был дан вариант сухой стратификации в морозилке...
но если вам удобней делать иначе, то НЕВАПРОС...

[ivanova]

Дело в том, что много литературы перебрала в интернете, т.к. подошло время посева семян. Особенно меня интересуют способы стратификации их.т.к. семена у меня именно такие, которые требуют этого воздействия.
И практически нигде не нашла ссылок на способ стратификации, как кратковременное нахождение семян в морозилке.
Тема очень интересная, поэтому хотелось бы не просто услышать голословное утверждение, а какие то научные доказательства, возможно я не сумела их найти. Приводится способ нахождения семян в морозилке с целью их долговечности и хранения. И утверждение, что длительность такого нахождения не менее года действительно увеличивает всхожесть семян.


Основы хранения семян.
Существует много заблуждений по поводу хранения семян у садоводов любителей, одно из таких заблуждений, что семена нельзя хранить при отрицательных температурах, иначе они потеряют всхожесть. Чтобы развеять это заблуждения, приведу выдержки из книги Б. Н. Стрельцова и др. Хранение цветов Москва ВО агропромиздат 1988г.
В процессе хранения на качество семян влияет комплекс факторов окружающей среды: влажность, температура, газообмен, состав атмосферы хранилища или упаковки, характер семенных покровов, степень зрелости, микрофлора.
Основными факторами, ограничивающими длительность хранения жизнеспособных семян, прежде всего являются температура и влажность. Обычно чем ниже температура и меньше содержание влаги в хранилище, тем дольше семена остаются жизнеспособными. Некоторые исследователи считают, что продолжительность хранения удваивается при понижении количества влаги на 1% или температуры на 5°С.
Большинство семян при условии, что они не увлажнены, хорошо хранятся при температуре минус 20°С. Длительное хранение при пониженных и даже отрицательных температурах весьма важно для сбережения генетического фонда цветочно-декоративных растений. Оптимальным является хранение семян при температурах минус 18°С и ниже в герметически закрытых контейнерах при влагосодержании, не превышающем 5%±1%.
В связи с тем, что содержание влаги в семенах во многом определяет их способность к хранению, для подготовки семенного материала к хранению применяют искусственную сушку. Семена сушат, применяя горячий воздух с принудительной вентиляцией, или помещают их над гигроскопическими веществами, такими как хлористый кальций, окись кальция , селикагель.
Влияние влажности на жизнеспособность семян тесно связано с температурой хранения. Чем выше температура при данной влажности, тем быстрее семена теряют всхожесть, пониженные температуры способствуют долговечности семян. Если количество влаги в семенах не слишком велико, то содержание их в холодных хранилищах (температура 5-10°С) намного повышает долговечность по сравнению с хранением при комнатных температурах. Однако при слишком большой влажности в хранилище семена при 5°С портятся быстрее, чем в сухом помещении при температуре 25°С.
Отрицательные температуры более благоприятны для хранения семян многих видов декоративных растений, чем положительные, причём некоторые семена выносят глубокое охлаждение до температуры жидкого азота (-196°С) без потери всхожести. В последние годы установлено, что сверхнизкие температуры, соответствующие температуре сжижения азота (-196 ° С) и воздуха (-253 °С), способствуют практически неограниченному по времени хранению семенного фонда целого ряда растений. При столь низких температурах прекращается биохимическая активность, семена погружаются в состояние глубокого анабиоза.
От температуры и влажности окружающей среды зависят интенсивность дыхания и газообмен семян при хранении, а значит и долговечность их хранения.

[садовник]

Сообщение от ivanova

И практически нигде не нашла ссылок на способ стратификации, как кратковременное нахождение семян в морозилке.

.

в бюлеьне ГБС "Декоративное садоводство" было.. выпускался в советское время для внутреннего пользования сотрудниками ботсадов ссср...

[ivanova]

Да простят меня модераторы, за не имеющую отношения тему.
Олежек, к сожалению такой специальной литературы сейчас нигде не найти. Очень хотелось бы иметь или хотя бы почитать. По видимому для работников ботсадов имеются руководства, основанные и собранные на их личном опыте.
А может на форуме было бы интересно провести свои опыты и наблюдения, подтверждающие или опровергающие вышеприведенные доводы?
А потом озвучить их на форуме.
Я готова предоставить семена многолетников форумчанам, имеющим желание и опыт провести эксперименты с семенами, требующими стратификации.
Одну часть семян( примерно 10 шт) положить в морозилку на две недели, а вторую( столько же) - стимулировать эпином, цирконом и потом положить на какой-то срок в холодильник для проращивания.
Подойдут ли эти семена?:
Оносма
Асфоделина
Баптизия
Змееголовник аргутский
Горечавка парадокса
Зверобой

[садовник]

Сообщение от ivanova

Очень хотелось бы иметь или хотя бы почитать.

ну есть же ещё в библиотеках справочник Николаевой по проращиванию покоящихся семян... с точной рекомендацией кого и как будить...
единственный недостаток спарвочника в том, что там охваченны не все виды декоративных растений..
хотя на то мы и садоводы-любители, что бы экспериментировать и познавать...
наш форум призван иногда дать сиюминутный ответ, а иногда только намекнуть , где и в каком направлении искать.....
точных установок, как прорастить конкретное редкое и малораспространённое растение вы врядли найдёте... но благодаря справочникам будете знать в каком направлении действовать...
относительно проверки по разным видам предложенных семян... я бы в качестве стимулятора ввёл бы в эксперимент и ГКз...на сегодняшний день(в наших условиях) это самый мощный пробудитель семян..

п.с. хочу заметить... что далеко не все семена я предлагаю проводить через сухую стратификацию в морозилке... многим растениям достаточно и низких положительных температур(что всегда указывается), а некоторые вообще могут всходить без охлаждения, что так же не збывается...
иногда я не знаю как заставить смечко прорасти(нет инфы в справочнике)..в этом случае выясняю где в природе растёт это растение, какой там климат... и исходя из этого разрабатываю условия стратификации... обычно осечек нет...

[ivanova]

Хотелось бы немного опять поговорить о способах подготовки семян к посеву.
Для начала спасибо Олег, конечно на ссылку справочника Николаевой. На тот справочник, о котором я сама тебе часто говорила, что он приведен на сайте «Вебсада».
Но заметим что, приводя ссылку на справочники, необходимо самому его читать очень внимательно, потому как нет там информации, что семена уложишь в морозилку на две недели – а потом можно сеять.
http://flower.onego.ru/agro/seeds08.html
Напротив приводится по тем же колокольчикам информация:
«Campanula L. — Колокольчик (Campanulaceae)
Плод — 3—5-гнездная коробочка, вскрывающаяся порами или створками. С. мелкие, с прямым зар. и мясистым, обычно обильным эндоспермом. С. большинства видов прорастают очень плохо. Для них, вероятно, необходима длительная хол. стратиф.
Я думаю, что имеется ввиду не две недели в морозилке.


[QUOTE=садовник;317589]запомните для себя(лучше запишите, что бы не задавать один и тот же вапрос по сто... тыщу раз[IMG]file:///C:/Users/1D1D%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG])....ВСЕ колокольчики из семян выращиваются по одной и той же технологии. как это делается смотрим вот тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...7&postcount=18

Читаем дальше Николаеву. Совет от Бенари, как вы пишете – нельзя применять для ВСЕХ колокольчиков, по одной и той же технологии.
Так как у Николаевой приводится информация, что многим колокольчикам необходима длительная, до трех месяцев стратификация. У Николаевой приведено достаточно видов колокольчиков, со своими тонкостями и никоим образом один способ предпосевной обработки семян, даже самый хороший и правильный – для всех видов не подойдет.
http://flower.onego.ru/agro/seeds19.html

Я хочу привести выдержку из письма Светланы Полонской, которую знает множество любителей семян в России и у нас на Украине. Она опытный цветовод и коллекционер редких растений. Многие ее советы в Контактах считаю просто бесценными. По поводу нашего спора с Олегом по стратификации семян, она тоже дала свои полезные советы:
Посеять, конечно, можно, другой вопрос, взойдут ли они? И в какие сроки? На самом деле, всё гораздо сложнее. Те же семена, что мы сеем из чешских источников сразу после получения хранятся в морозилке при -18 С. Всегда ли они так запросто всходят? По моим наблюдениям далеко не всегда, некоторые из них всходят только после второй зимы или при посеве тех же семян на второй год после хранения в холодильнике при 5 С. У коллег-сеятелей был аналогичный опыт. Как я поняла из вашей беседы разговор был о колокольчиках. Общие рекомендации, вычитанные в литературе, можно давать лишь для самых простых и распространённых видов, типа Колокольчика карпатского (на который он даёт ссылку), который не только взойдёт, но в саду ещё и насорничает немеренно. Спросите своего оппонента, а какие виды колокольчиков конкретно у него проросли после того, как он подержал семена в морозилке пару недель? Мы выращиваем из семян более редкие виды. Ценность общения на форумах в том, что мы получаем информацию из первых уст, как правило от людей со своим личным практическим опытом посева и выращивания, и он самый ценный, особенно когда сопоставляешь мнение разных людей и подкрепляешь его своим опытом. Автор книги – это обычно один человек, со своим субъективным мнением и опытом выращивания определённых видов, и в ней можно не найти ответа на интересующие вопросы. Многие виды колокольчиков у меня всходили лучше после зимней стратификации при посеве поздней осенью под снег, но встречала и другой опыт, который я тоже не исключаю, просто мне намного проще и удобнее сеять подобные семена под зиму.

[садовник]

Сообщение от ivanova

Посеять, конечно, можно, другой вопрос, взойдут ли они? И в какие сроки? .

забавно... впрочем, я никого не уговармваю поступать по моему... повторю ещё раз... на то мы и любители . что бы до всего доходить методом проб и ошибок...
у меня кампанула всходила после 2-х недельного хранения в морозилке.. и виды были даалеко не к.карпатский.. какие точно виды. щас не скажу... давно это было.. примерно в году 1992-1996..
всходили не только колокольчики, но и большинство интересующих меня семян, получаемых по делектусам из других ботсадов.. очень хорошо реагирует на такое "промораживание" примула и её родичи..

---------- Post added at 00:42 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

Сообщение от ivanova

. По поводу нашего спора с Олегом по стратификации семян, .

Людмила Алексеевна, я с вами не спорю... и ничего не пытаюсь доказать... я предложил свой вариант выращивания растений из семян.. у меня он работает... если у вас есть другие рекомендации, то пожалуйста напишите их, что бы люди, читающие форум, могли их опробывать и решить для себя, как им лучше поступать...
относительно рекомендаций Светланы Полонской, продвинутой форумчанки из россии(к великому своему стыду слышу о ней впервые)... а собственно, где они эти рекомендации? где тот бесценный опыт по проращиванию покоящихся семян, о котором вы пишете? если её знают многие любители коллекционеры в украине... и с запонм читают её рекомендации , то почему никто о них нигде не пишет?... может поделитесь приобретёнными знаниями?