Груша( сорта, агротехника)

[Oza]

Как раз хочу, чтобы полежала трохи. Значит, Ноябрьскую бум искать. Спасибочки, пятница, буду знать, что и Ноябрьские разные бывают.

[Oza]

Не могу и то, и другое. Имею Любимицу Клаппа и Конференцию, обещала дочке хрустящую сочную грушу (выбрала Талгарскую Красавицу) и еще хочу грушу для недлительного хранения. Читала, что Николая Крюгера можно какое-то время хранить, а также что вкусный. Потому и металась между ним и Ноябрьской.
А 5 груш в садочку мне будет трохи занадто. Еще ж яблоньки, абрикосы, персики, сливы, вишни, черешни и алыча - всего хотца.

[пятница]

Oza, сажай Крюгера (мои иначе как Фредди Крюгер ее не называют,фулюганы такие) , а что еще потом приглянется,привьеш на соответствующий по сроку плодоношения сорт через пару-тройку лет.

[Сержиньо]

А как кому на вкус груша Говерла?

[Shoni]

Говерла не выделяется особым вкусом.

[MixaP]

Сообщение от Julianra

....Года 3 назад на выставке я таки купила малюсенькое деревце Талгарской красавицы, но груш с нее мы еще не видели... Ждемс...

Как бы подозрительно, Талгарская Красавица у меня на старой Лимонке зацвела и заплодоносила уже на второй год. Поразительная скороплодность. Три года - много.
Вот гугль выдал: ''Парижанка выведена от скрещивания сортов Сен Жермен и Кюре. Талгарская красавица выведена от Лесной красавицы опылением.''
А кто имеет именно оба сорта? Есть ли существенная разница?
Может не в той ветке спрашиваю, так простите...

[пятница]

Сообщение от MixaP

А кто имеет именно оба сорта? Есть ли существенная разница?

мне тоже интересно
при разных родителях,как говорят, практически одинаковый результат

---------- Post added at 16:40 ---------- Previous post was at 16:33 ----------

ищем 10 отличий

Парижанка

Дерево сильноросле, із широко пірамідальною кроною. До грунтів і місцерозташування маловибагливе, але потребує тривалого вегетаційного періоду. Доволі зимостійке. Сорт сумісний з айвою. Стійкий до опіку листя, паршею уражується слабко (1—2 бали). Транспортабельність плодів добра. У пору плодоношення вступає рано: на груші лісовій на 6-й, на айві— на 4—5-й рік. Цвітіння раннє, запилювачами можуть бути сорти Вільямс, Улюблена Клаппа, Бере Боск, Бере Лігеля, Бере Гарді, Жозефіна Мехельнська та ін.
Сорт високоврожайний: на груші лісовій у середньому за шість років (9—14-й рік) врожайність становила 36,2 кг (181 ц/га), на айві — 40,6 кг із дерева (203 ц/га).
Плоди середньої величини або великі (160—220 г, окремі 250— 260 г), видовжено-грущоподібні або яйцеподібні, вирівняні за масою, на дереві тримаються міцно, не обсипаються. Шкірочка щільна, досить товста, зеленувато-жовта або жовта, з іржавими, крапками і плямами (4,6 бала). М'якуш білий, ніжний, напівтанучий, соковитий, кисло-солодкий, із слабким ароматом, доброго смаку (4,5—4,6 бала).
Сорт зимовий, достигає у кінці грудня, зберігатися плоди можуть до березня і довше, не пухнуть із середини.
Переваги: швидкоплідність, добра врожайність, висока якість плодів зимового строку достигання, добра транспортабельність.
Недоліки: вибагливість до тепла та тривалості вегетаційного періоду, плоди за зовнішнім виглядом недостатньо привабливі.
Сорт заслуговує більшого поширення у промислових насадженнях як такий, в якому поєднуються швидкоплідність, врожайність з доброю якістю плодів зимового строку достигання.
.........................
Талгарская красавица


Осенний сорт, выведен в Казахском НИИ плодоводства и виноградарства селекционером А. Н. Кацейко из семян от свободного опыления сорта Лесная красавица. Сорт широко распространен в любительском садоводстве в Краснодарском и Ставропольском крае, Украине, был районирован в Северо-Кавказском регионе.

Дерево среднерослое, крона ширкопирамидальная, средней густоты, со свисающими ветвями. Скелетные ветви отходят от ствола под углом, близким к прямому. Кора на штамбе и основных ветвях серая, шелушащаяся. Преобладающий тип плодовых образований – кольчатки.

Побеги средней толщины, прямые, неопушенные, коричневого цвета. Чечевичек много, средней величины, хорошо заметные. Почки крупные, конической формы, неопушенные, прижатые. Листья крупные, яйцевидной формы, длиннозаостренные, темно-зеленые, гладкие, блестящие, с нежной нервацией. Листовая пластинка слегка вогнута "лодочкой", неопушенная, по краю зазубренность мелкопильчатая. Черешок длинный.
Цветение в средние сроки.

Плоды выше средней величины (масса 170 г), удлиненно-грушевидной, бутылочной формы, у вершины иногда скошенные. Кожица гладкая, блестящая, маслянистая, светло-желтая с ярким красно-карминовым румянцем на солнечной стороне на большей половине плода. Подкожных точек много, мелкие, на неокрашенной части плода зеленые, на освещенной стороне белые, хорошо заметные. Плодоножка средней длины и толщины, слегка изогнутая. Воронка очень мелкая, у некоторых плодов совсем отсутствует. Блюдце узкое, гладкое, глубокое; чашечка открытая. Сердечко среднее, эллиптическое, камеры закрытые, небольшие.
Мякоть кремовая, средней плотности, хрустящая, мелкозернистая, очень сочная, сладкая, хорошего вкуса. В условиях Кубани содержит: сахаров – 9,0%, титруемых кислот – 0,37%, сухих веществ – 15,0%, аскорбиновой кислоты – 7,0 мг/100г, Р-активных катехинов – 54,0 мг/100г сырого вещества.
Съемная зрелость плодов наступает в конце сентября, потребительская в октябре–ноябре. Лежкость плодов хорошая, в хранилищах с искусственным охлаждением до декабря, во время хранения не образуют пятен. Поздний съем для этого сорта нежелателен.
Плоды, снятые раньше, лучше хранятся. Транспортабельность плодов хорошая.
Плоды прочно держатся на дереве, устойчивы к нажимам.
В пору плодоношения деревья вступают на 4-5 год. Плодоносят обильно и ежегодно. Зимостойкость и засухоустойчивость деревьев довольно высокая. Характеризуется высокой устойчивостью к грибным болезням.

Достоинства сорта: высокая зимостойкость и устойчивость деревьев к парше, скороплодность и урожайность, а также красивая форма и привлекательный вид плодов, продолжительная лежкость.

Недостатки сорта: хрустящая мякоть плодов, побурение мякоти при позднем съеме.

[MixaP]

Уже увидел разницу. Слова ''или'', а также '' это одно и то же'' будут неправильны, поскольку это разные сорта.
В первый год плодоношения я не знал, что Талгарка осенний сорт, несколько грушек сбереглось аж до 8 марта. Тут нужно угадать точно, когда снимать урожай. Припоздание недопустимо, перезреют враз, мякоть потемнеет, как у грушках-гнылычках. С Парижанкой наверняка проще. Ищем для разнообразия (и реального вкусового сравнения, т.е. дегустации) ещё и Парижанку. У меня растёт точно Талгарка. Готов весной делиться и обменяться черенками.

[К-я]

А я вот никак не удостоверюсь, что у меня Талгарская красавица. По х-ке всё совпадает, а по фото - нет. Миш, гля, пожалуйста, чуть выше я давал ссылочку на фото моей груши. У тебя такие плоды?

---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Сообщение от MixaP

Как бы подозрительно, Талгарская Красавица у меня на старой Лимонке зацвела и заплодоносила уже на второй год. Поразительная скороплодность. Три года - много.

Я на своей ждал 4 года. А вот второй саженец заплодоносил тоже на второй год.

[MixaP]

[QUOTE=К-я;288290]А я вот никак не удостоверюсь, что у меня Талгарская красавица. По х-ке всё совпадает, а по фото - нет. Миш, гля, пожалуйста, чуть выше я давал ссылочку на фото моей груши. У тебя такие плоды?[COLOR="Silver"]
Плоды очень похожие, в этом году грушевидные, а в прошлом встречались более утолщённо-вытянутые, потолще к плодоножке. Здесь (на выставке) на правом фото почти в центре слегка утолщенная к хвостику грушка Талгарка http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3978.
Может на днях сфотаю свои, ещё несколько штук должны лежать в погребе.

[Shoni]

Сообщение от MixaP

Как бы подозрительно, Талгарская Красавица у меня на старой Лимонке зацвела и заплодоносила уже на второй год. Поразительная скороплодность. Три года - много.
Вот гугль выдал: ''Парижанка выведена от скрещивания сортов Сен Жермен и Кюре. Талгарская красавица выведена от Лесной красавицы опылением.''
А кто имеет именно оба сорта? Есть ли существенная разница?
Может не в той ветке спрашиваю, так простите...

Между этими сортами разница огромная

[пятница]

Попробовала я Снежинку (RX-42?)
Сочная и терпковатая
Вкус ближе к "дюшесным" (или бергамотным?)
у себя бы не сажала, лучше Парижанку/Талгарку, они хоть и попроще вкусом, но в Снежинке терпкости многовато,как по мне

ЗЫ очень-очень-очень по форме и вкусу напоминает нашу старую грушу, о которой я когда-то писала, неизвестного сора
но та была позднелетней и очень быстро при перезревании темнела и размягчалась, зато урожайность была бешенной,плоды красивые,крупные и лучшего сорта на варенье и консервирование я не встречала
не могу найти происхождение Снежинки,почти уверена, что "моя" груша у нее либо в бабках, либо в мамках

[MixaP]

Вот так выглядят остатки урожая груши Талгарская Красавица (фото 1), на фото 2 - Жозефина Михельнская, очень сочная и вкусная, с кислинкой, но на дереве поражается гнилью, собрал пораньше, так начали раньше и созревать. Обычно они сильно шершавые, а в этом году красивее

[nadezhda]

Мы тоже в этом году с грушами, четыре года назад купила то что было, под именем Мария. В этом году дала она нам супер урожай - больше 50 кг , очень крупных, лёжких, масляных плодов

Чем дольше лежат, тем вкуснее и ароматнее

[Marik]

Сообщение от nadezhda

Мы тоже в этом году с грушами, четыре года назад купила то что было, под именем Мария.

Чем дольше лежат, тем вкуснее и ароматнее

Здравствуйте!
А можно узнать, где Вы покупали этот сорт? Тоже хочу посадить себе "Марию'(3имнюю)

[ptichka]

Сообщение от Marik

Здравствуйте!
А можно узнать, где Вы покупали этот сорт? Тоже хочу посадить себе "Марию'(3имнюю)

Сорт груши "Мария" был в "Дивосаде", на разных подвоях: груше и на айве. Тоже его посадила осенью 2010г. В этом году собирается цвести.

[Николай Иванович]

Конкретного сорта, названного народом "спасивкой" нет - так называли целую группу сортов народной селекции, которые имели ранний срок созревания - к яблочному Спасу. Так что у каждого своя Спасивка может быть. Это как с грушей сорта Лимонка или Лимонная - ее десятки вариантов бывает.

[IoMoon]

Помогите, пожалуйста, вычислить сорт.
Груша вытянутой формы примерно такой: ,
зеленая (некоторые слегка с румянцем), сердцевина бессемянная.
По вкусу сладкая, хрустящая, очень вкусная. :) Созревает август - сентябрь.

[Russula]

На фото у вас сорт Талгарская красавица. Но тут она сильно "румяная". А у знакомой, где я ее видела - там больше зеленая, румянца чуть. Созревает в августе-сентябре.

[IoMoon]

Талгарскую красавицу я вроде видела в разрезе, она была с семенами или я ошибаюсь?..

[Russula]

Семена, или как правильно это называется - зернистость, у той, что я пробовала были еле заметные. Вот как в источниках описывают ее вкус:

Мякоть кремовая, плотная, грубоватая, очень сочная, мелкозернистая, сладкая, со слабым грушевым ароматом, хорошего вкуса (4,1 балла). ...
Недостатки: грубоватая (немаслянистая) мякоть плодов и побурение ее при запоздалом съеме.

Мне вот эта грубоватость мякоти в ней и не нравится, жестковатая она какая-то А я люблю груши - чтобы по подбородку текло и сама во рту таяла!

[Викса]

Сообщение от Russula

Мне вот эта грубоватость мякоти в ней и не нравится, жестковатая она какая-то А я люблю груши - чтобы по подбородку текло и сама во рту таяла!

Вот так мне Маргариту Марилью описывали . Но я прочитала, что это старый сорт, боюсь, что будет болявым .

[IoMoon]

Спасибо за разъяснение.
А вот я люблю сочные хрустящие, надеюсь эта жестковатость будет мне по вкусу. :)

[korunovivan]

ребята расскажите свои впечатления от сортов генерал кирпанос,виктория ...собрался садить,а сомнения остались

[korunovivan]

а про Викторию и генерал кирпанос кто нибудь знает?

[Shoni]

Сообщение от korunovivan

а про Викторию и генерал кирпанос кто нибудь знает?

Виктории есть две, а Генерал Кирпонос слабоват по вкусу,хоть и крупный.

[ЛилияЛа]

вчера купила и посадила грушку сорта свамар .С начало купила а потом прочитала(вот глупая)что у нее слабая зимостойкость.А у меня дача севернее Киева 130 км в Полеском р-не.Надеюсь на то что зимостойкость заявлена неверно.Что то кто то знает об этом сорте?и какие вкусовые качества?

[Marik]

Всем здравствуйте!
Я с вопросом к знающим людям, самой не разобраться.У меня растут две груши ,"Вильямс летний" и "Бере Боск', ещё не плодоносили.
Хочу посадить ещё 2 осенние: 'Николай Крюгер' и на него потом привить молд.сорт "Сокровище".Так можно?
И ещё хочу 3 зимних сорта ; "Золотоворотскую', "Бере Киевскую' и "Марию' , места нет, поэтому будет 3 на одном, так можно или многовато? И какой сорт выбрать в качестве основного,(т.е. сорт,на кот. будут прививаться остальные 2 сорта). В инете начиталась, но не знаю, на что надо особенно обращать внимание.Выбрала Бере КиеBскую, осенью посажу его, а потом буду на него прививать (надо ещё научиться ), или для прививок лучше взять другой сорт??
И ещё: не нашла опылителя для 'Золотоворотской" и 'Ник.Крюгера", у кого растёт, подскажите, пожалуйста.
Или им в такой компании будет хорошо?

[Леонид Проказин]

Сообщение от Marik

Всем здравствуйте!
У меня растут две груши ,"Вильямс летний" и "Бере Боск', ещё не плодоносили.
Хочу посадить ещё 2 осенние: 'Николай Крюгер' и на него потом привить молд.сорт "Сокровище".Так можно?
И ещё хочу 3 зимних сорта ; "Золотоворотскую', "Бере Киевскую' и "Марию' , места нет, поэтому будет 3 на одном, так можно или многовато? И какой сорт выбрать в качестве основного,(т.е. сорт,на кот. будут прививаться остальные 2 сорта). В инете начиталась, но не знаю, на что надо особенно обращать внимание.Выбрала Бере КиеBскую, осенью посажу его, а потом буду на него прививать (надо ещё научиться ), или для прививок лучше взять другой сорт??
И ещё: не нашла опылителя для 'Золотоворотской" и 'Ник.Крюгера", у кого растёт, подскажите, пожалуйста.
Или им в такой компании будет хорошо?

Опылители Золотоворротской: Парижанка, Конференция, Лазурная, Диканка Зимняя, Десертная, Любимица Клаппа.
Опылители Николая Крюгера: Роксолана, Реале Туринская. Хороший опылитель для одновременно цветущих сортов

Особой разницы какой сорт использовать как подвой, а какой, как привой нет. Но проанализировав характеристики этих трёх сортов, Бере Киевская указывается, как не скороплодный сорт на сеянце груши лесной, А Золотоворотская, как скороплодный. Поэтому, лучше прививать всё на Золотоворотскую. Если подвой будет айвовый, прививайте на самый мощный саженец. Три этих сорта допускается, но если на айве, то лучше не более двух сортов.

Одновременно сделайте прививки в крону и на уже растущие груши теми же сортами (черенки приобретайте из надёжных источников ). Учитывая довольно частый пересорт при покупке, не ждите плодоношения, а сразу привейте и хорошие сорта в крону. После вступления в плодоношение определите чистосортность (по привитым одноимённым) и второй сорт не помешает.

---------- Post added at 05:23 ---------- Previous post was at 05:07 ----------

Сообщение от korunovivan

а про Викторию и генерал кирпанос кто нибудь знает?

И Виктория (осенняя) и Виктория Зимняя отличные сорта. Генерал Кирпонос исеет очень крупные плоды (за 400 г). Вкус 3,5 балла. Привил, узнал о вскусе и забыл. Когда заплодоносила, вызвала восторг. Низкий бал из-за недостатка в ней кислоты. Плод очень сладкий, красивый. Кому нравится по сладости Талгарская Красавица (со вкусом 4-4,2 балла), понравится и Генерал Кирпонос. Одним словом, сорт для сладкоежек. Все три сорта находятся на размножение.

---------- Post added at 05:35 ---------- Previous post was at 05:23 ----------

Сообщение от саня Кулибин

Всем привет. Я живу на крайнем северо-востоке Украины и тоже хотел бы завести груши, правда только летние (зимние, как кто-то заметил раньше на форуме, снимут и без меня , потому что на даче и без охраны). Вопрос в подборе сортов для моей местностности. У российских и белорусских садоводов хорошие отзывы о Ладе, Чижовской, Кафедральной, Дюймовочке, Москвичке, Северянке и других. Зимостойкость - на уровне старых сортов народной селекции, практически не болеют, вкус от 4 до 4,5 баллов(по пятибальной шкале). Но через границу саженцев не перевезеш - карантиный товар. Может , кто подскажет где взять российские зимостойкие сорта на Украине. Или посоветуйте какие распостраненные у нас летние сорта самые зимостойкие. Заранее благодарен, Александр

В первые годы своей деятельности с большими трудностями приобрёл большую часть перечисленных сортов в саду ТСА (г. Москва). Вырастил саженцы, а реализовать не смог. Никому оказались в Украине не нужны. Пришлось подарить другу, который проживает в Москве. Заложил целый сад. Черенками в своё время поделился с Коломийцем Иваном Николаевичем. Поинтересуйтесь, может не выбросил из коллекции Моб. тел: 0982254430

---------- Post added at 05:44 ---------- Previous post was at 05:35 ----------

Сообщение от viskosa

Общим словом "айва" я назвала Айву-А и Айву-ВА-29. По поводу посадки не подскажу - я не специалист.

Схема посадки груш на айвовых подвоях 3Х4 м. Но на ИС 2-10 можно и 2,5 Х4. Сажают при интенсивных посадках и 1Х4, но уже звучат отзывы, что при посадке ближе 2,5 м в ряду не хватает места для корневой системы, что приводит к мельчению плодов.

[blueberry]

Дорогие, что за сорт Бере зимняя? Это мичуринская что-ли?
У нас в сад. магазин завезли. Мне нужна зимняя груша лежкая.
Если кто знает это сорт- отпишитесь плз.