CYPRIPEDIUM - Венерин башмачок

[садовник]

Сообщение от Люлька

Растений, или грибков на корнях ?

такс.... мы ж про грибки гутарили... или с кем?

[Люлька]

Я ж написала что готовлюсь к посадке Ципров. Вот ищу способы! И нашла где-то статью что обрабатывают корни Фундазолом и Фитоспорином М. И решила спросить- шо ж робити? И надо ли. ?

[садовник]

Сообщение от Люлька

И надо ли. ?

лучче не чипать! а слово "фундозол" забыть раз и на всегда!

[Zavr]

С микрантумом, я думаю, в тему орхидей комнатных. Родом он с юга Китая, может выдерживать кратковременные ночные заморозки до -2, но именно кратковременные и именно ночные. Днем все равно зимой должно быть в районе +10. Такие условия в ОГ не обеспечить.
Башмак этот в принципе не капризен, если создать ему подходящие условия, но, опять же, только в комнатных условиях.

---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:32 ----------

Хоть по ципрам я не очень спец, но сам бы корни им не промывал. Наоборот, постарался бы по максимуму сохранить остатки того субстрата, в котором они росли.
Дело в том, что наземные орхидеи живут обычно в симбиозе с грибами, и если их этих грибов лишить, то убить может и не удастся, но сильно ослабить запросто.
Промывают корни фитоспорином обычно орхидеям из заказов, приходящих не в горшках, а с голой корневой системой. Башмаки так не пересылают, так как те вряд ли выдержат дорогу, не терпят пересыхания.

[Люлька]

Я нашла http://www.thimblefarms.com/cypripedium.html --- там зона вроде как Z4. Но в любом случае буду прятать на зиму.

[Zavr]

Сообщение от Люлька

--- там зона вроде как Z4.

Так, схожу поизучаю матчасть. Пафиопедиллум микрантум знаю, есть такой в коллекции, еще не цвел у меня. А вот про ципр такой впервые слышу.

[Zavr]

М-да... как все запутано... Навскидку, что нарыл. Ципр микрантум действительно есть, и он, кстати, вполне отвечает своему названию мелкоцветковый. Кроха еще та, 5 см высотой. Растет в Китае на высоте 2000-2500 м, так что вполне может считаться холодостойким. Вот он на фото.
Я же считал, что речь о пафе микрантум, впервые представленном публике лет 25 назад и произвевшем фурор. До сих пор никто не знает, за что его обозвали мелкоцветковым, когда нашли тоже в Китае в 50 годах. Обалденный красавец и до сих пор очень дорогой.


Люлька, вы обязательно уточните, что именно вам собираются прислать, мало ли...

[giboshi]

Cypripedium micranthum очень редкий вид, который произрастает на высоте 2000 2500м, в восточной части провинции Сичуань, Китай. В лесу... Можно попробовать... Хотя он относиться к группе C. margaritaceum, а это очень сложные растения.
C. japonicum я тоже собираюсь испытать, может как горшечную культуру, или с хорошим укрытием?))) Как пишут, он очень рано трогается в рост и может погибнуть от возвратных заморозков, надо прикрывать если что, как и подофиллы.
Вместо japonicum лучше попробовать C. formosanum - вид более морозостойкий, но не менее красивый*(хотя они все прекрасны!") чем japonicum. Они очень похожи...

---------- Post added at 03:47 ---------- Previous post was at 03:37 ----------

Сообщение от Zavr

[/COLOR]
Промывают корни фитоспорином обычно орхидеям из заказов, приходящих не в горшках, а с голой корневой системой. Башмаки так не пересылают, так как те вряд ли выдержат дорогу, не терпят пересыхания.

Циприпедиумы пересылают в период роста в контейнерах. Ас голыми корнями в период покоя, когда они спят, сентябрь-март. У меня корни циприпедиумов находились примерно месяц, может чуть больше в пакете + несколько капель воды... При пересылке за 2-3 недели с ними обычно ничего не случается...
Люлька Я к примеру не буду промывать корни орхидей из китая, только обрежу почерневшие и явно больные(если такие будут), не более...

[Нина]

Людочка, меня всю ночь мучил такой вопрос: а разве ципры,которые у тебя и Садовника ростут под родиками ,не относятся к виду macranthum? И они ростут постоянно в отрытом грунте и Садовник пишет, что это безпроблемное растенгие(см. первую стр. этой темы).Почему же все пишут, что они не зимуют, что относятся к 6-7 зоне?

[Ludmila_Kiev]

Сообщение от Люлька

Я нашла http://www.thimblefarms.com/cypripedium.html --- там зона вроде как Z4. Но в любом случае буду прятать на зиму.

я так понимаю, речь идет о cypr.micranthum и cypr. japonicum...
Люлька, поищите более достоверную информацию о micranthum. Честно говоря, сайту, где указано, что micranthum имеет 4-ю зону, кальцеолюс - 5-ю, а флавум - 7-ю, я не верю...
В ОГ ни micranthum ни japonicum зимовать не будут, оба относятся приблизительно к 7-8 зоне

[Ludmila_Kiev]

Ничего, если я сама себя процитирую ?

Сообщение от Ludmila_Kiev

я так понимаю, речь идет о cypr.micranthum и cypr. japonicum...
Люлька, поищите более достоверную информацию о micranthum. Честно говоря, сайту, где указано, что micranthum имеет 4-ю зону, кальцеолюс - 5-ю, а флавум - 7-ю, я не верю...
В ОГ ни micranthum ни japonicum зимовать не будут, оба относятся приблизительно к 7-8 зоне

Нина! Информации на сайте http://www.thimblefarms.com/cypripedium.html верить НЕЛЬЗЯ !
Вот только некоторые их ляпы:
Cypripedium Ulla silkens (C. flavum X C. reginae) - Z3-4.
Cypripedium flavum -Z7
Cypripedium reginae -Z4.

Cypripedium` Hank Small’(parviflorum xhenryi) Z2.
Cypripedium henryi Z7.
Cypripedium parviflorum var. pubescens (C.calceolus var. pubescen)- Z5.
Откуда у "детей" взялась такая сумасшешая морозостойкость по сравнению с папами-мамами?

Нина, если тебе интересен микрантум, макрантум, ищи информацию в достоверных местах, например, http://www.w-frosch.de/
опыт выращивания видов, сортов:
http://www.cypripedium.de/English/forum/forum.html
http://www.slippertalk.com/forum/forumdisplay.php?f=23

[Миха]

USDA зоны зимостойкости отражают только зимние средние минимальные температуры, и используються департаментом сельского хозяйства СШа для ориентировочного ответа на насущный врпрос: "экономически выгодно ли выращивать ту или иную СЕЛЬХОЗ КУЛЬТУРУ в данной климатической зоне, или даже вымерзнит 30% посадок или не вымерзнет..."
О летних температурах USD HARDINESS ZONES -даже не упоминает.
Поэтому ориентироваться на эти зоны в выращивании циприпедиумов- не целесообразно.
Даже Самые перспективные для нашего континетального климата виды и гибриды Циприпедиумов с трудом выдерживают летнее прогревание почвы выше +25+30 гр. - хоть в 4й , хоть в 7й USD зоне.
В то время как в Западной Европе даже в 8-9 зонах растут без проблем(но там "жара"+25- редкость раз в 4 года)

для C.micranthomа и других высокогорных видов +25 - потолок, В климате с жарким летом их лучше выращивать летом в комнате под кондиционером :)

когда на улице в августе стояла жара под +40 циприпедиумы спасала только густая тень + постоянно увлажняемый пористый грунт (этим макаром можно поддержать температуру верхних слоев почвы не выше 30гр даже при 40 градусной жаре- но как понимаете возни Очень много).
Термометр зарытый на 4см в грунт "грядки" -хороший помошник.
В горшках я использовал керамическую крошку и суглинок+ термометр зарытый на туже 4см глубину-если температура зашкаливала- начинал срочный полив холодной водой.
Чем меньше органики в грунте тем легче переносят жару- "сгорают"в жару они также и от чрезмерного замокания(если грунт слишком влагоемкий но нет дренажа) и от грибковых и бактериальных поражений(фунгициды как профилактика рулят).
В климате без летнего пекла - должны быть безпроблемными растениями.

Для восточной и южной Украины ОТНОСИТЕЛЬТНО устойчивыми(при создании оптимального микроклимата) могут быть виды из районов с континентальным климатом- где лето достаточно жаркое:
C.calceolus- из восточно сибирских, маньчжурских, восточно украинской,подольской, молдавской, румынской и крымских популяций.
Скорее всего -польские, заподноевропейские, карпатские и североевропейских популяци будут слишком страдать от жары.
C.macranton и С.guttatum -из восточносибирских и маньчжурских популяций.
Но североевропейским,уральским, западносибирским и камчатским представителям этих видов будет слишком жарко у нас.

Возможно относительно устойчивы к украинской летней жаре -
Восточно китайские виды спускающиеся ниже 1000 м над уровнем моря(генри ,желтый,и континентальный"японский")
И самые юго-восточные представители видов из США(кандидум, опушенный,кентукийский, южные формы регинэ).

[Acaena]

Сообщение от Миха

"сгорают"в жару они также и от чрезмерного замокания(если грунт слишком влагоемкий но нет дренажа) и от грибковых и бактериальных поражений(фунгициды как профилактика рулят).

Это для меня не решенная проблема.