Голубика и клюква - 2

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

От тут я с Вами категорически не согласен. Имею свой опыт в 35 лет, а также наверное 150 летний опыт, а может и больше ботсадов мира.
Переправшая хвоя или хвойная земля великолепный закислитель. Все коллекции родиков в ботсадах сидят и здравствуют именно в ней + песок . Мои родики на даче сидели исключительно в чистой хвойной земле. Полив дождь+ скважина . Дополнительные реагенты не применял. Хлорозов не имел.
Ботсады в своей работе так же не используют доп реагенты для поддержания кислотности, за исключением мульчи хвойным опадом.

Еще раз повторюсь. Не может быть ПОСТОЯННАЯ субстанция, в которой прекрасно чувствуют себя растения, закислителем. Это просто кислая субстанция. Поэтому не стоит подменять понятия почвосмеси с требуемым рН словом "закислитель". Закислитель - ВРЕМЕННЫЙ ингридиент, должен обеспечивать процесс понижения и иметь рН, примерно на 2 единицы ниже требуемого.

Т.е., например, голубика чувствует себя прекрасно при рН=4. Применение закислителя оправдано, если рН грунтосмеси превышает
6 единиц. Иначе он не нужен (только коррекция поливной воды). Значит закислитель должен быть с рН около 2 единиц. Грубо (хотя с практической стороны не совсем правильно) 6 единиц почвосмеси + 2 единицы закислителя = среднее значение 4.

Если бы хвоя была закислителем, то голубика бы в ней не развивалась, а погибала. Потому, что постоянное присутствие закислителя приводит к постоянному понижению значения рН НИЖЕ требуемого для растения.

Однако рН хвои в пределах примерно 3,5-5 единиц. Как для голубичного субстрата - отличный показатель. Но, в данном случае, это не показатели закислителя.

[садовник]

Постоянное подсыпание хвои и дает длительный процесс.
Мы говорим тут о том, что если яма под голубику сделана и заправлена правильно, то сера или электролит не особо важны. Хвойная земля + хвойный опад будут справляться сами. Отравления не случится из-за поливов, которые и будут слегка раскислять субстрат.
Рододендроны же не травятся при таких условиях
По типу питания и агротехнике это родственные растения.

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

Постоянное подсыпание хвои и дает длительный процесс.
Мы говорим тут о том, что если яма под голубику сделана и заправлена правильно, то сера или электролит не особо важны. Хвойная земля + хвойный опад будут справляться сами. Отравления не случится из-за поливов, которые и будут слегка раскислять субстрат.
Рододендроны же не травятся при таких условиях
По типу питания и агротехнике это родственные растения.

Постоянное подсыпание хвои не дает никакого процесса в аспекте кислотности. Это всего лишь компенсация разложившегося субстрата.

Совершенно верно, будут справляться сами, но ключевая фраза "если яма под голубику сделана и заправлена правильно". А это минимум за год до посадки, что у любителей происходит крайне редко. Свежая же заправка крайне редко располагает необходимой средой для нормального питания растений. Как и в данном случае. Сто раз претряхнутая хвойная подстилка с непонятным торфом.
Отсюда и все разговоры о закислении неподходящего по кислотности субстрата, сере, кислотной коррекции и т.п. Все это при любительских посадках требуется в первые годы после посадки. А потом да, если садовод ничего не начудит, то в этом не должно быть никакой необходимости.

[садовник]

Сообщение от Юрий-67

Постоянное подсыпание хвои не дает никакого процесса в аспекте кислотности. Это всего лишь компенсация разложившегося субстрата.
.

И опять не согласен. Если бы было так как Вы пишете, то все бы родики , да и голубика хлорозилиЁ однако такого не наблюдается. Полив водопроводной водой из шланга, иногда и с неба. Рекция воды в черте города Киева от 7.5 до 8.2 .
И да , большинство любителей слабо заморачиваются с почвосмесью.
О примере выше, никнейм Князь. Сейчас добавлять что - либо в почву больше не надо. Первые добавки резонно сделать только в следующую весну.

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

И опять не согласен. Если бы было так как Вы пишете, то все бы родики , да и голубика хлорозилиЁ однако такого не наблюдается. Полив водопроводной водой из шланга, иногда и с неба. Рекция воды в черте города Киева от 7.5 до 8.2 .

Обеспечьте застой воды с рН=8 и увидите хлороз. Или обеспечьте полив водой с рН>12.
А на сформировавшихся кислых и хорошо дренированных почвах вода с рН=8 является мелочью.

Обращаю ваше внимание, что закисление - процесс ВРЕМЕННОГО химического регулирования кислотности для достижения конкретных показателей. И не более того.
В сформировавшемся почвогрунте регулирование (НЕ закисление) килотности, в т.ч. после поливов, обеспечивается продуктом жизнедеятельности грибов, живущих в такой почве.

П.С. Раскисление - обратный процесс и для проведения его поливной водой, нужны ее показатели поближе к рН=11-12. А никак не 8.

[садовник]

При застое влаги хлороз происходит от недостатка воздуха . Химическими веществами он не устраним.
Иногда хлороз возникает и при правильной кислотности и нормальном дренаже, и без застоя влаги. Часто хлорозят подмерзшие растения.
И снова дискус не по теме.

[садовник]

Сообщение от Юрий-67

А на сформировавшихся кислых и хорошо дренированных почвах вода с рН=8 является мелочью.

на сформировавшихся природно, а не искусственно созданных в локальных траншеях или ямах.