Голубика и клюква - 2

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

Что полив? Там же есть закислитель в грунте. Если сразу лить кислым и делать ещё кислее, начнется отравление растюхи.

О каком это вы закислителе? Лимонной кислоте? Так ее давно там нет.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:33 ----------

Сообщение от Князь

А коли можна сіркою?

---------- Post added at 16:14 ---------- Previous post was at 16:13 ----------

Яка норма?

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:14 ----------

Читав ще про оцет.
Його теж неможно?

Серу можно хоть сейчас, но в очень ограниченном количестве, до 50 гр на куст (если диаметр посадочной ямы от 80 см) или до 35 гр (если яма меньше в диаметре 80 см). И вносить по периметру посадочной ямы, подалее от корня. При внесении нужно заделать серу в грунт. На периферии пос.ямы корней у вас нет, а посему не должно быть проблемой.

Лимонная кислота, уксусная и т.п. - легкие пищевые кислоты. Да, их можно использовать, но для подкисления поливочной воды с кислотностью выше 5-6 единиц. (рН>5-6).

Если так необходимо, то для поливной воды более целесообразно применять раствор серной кислоты - электролит для кислотных аккумуляторов. Сера повышает усваиваемость растением мин.веществ из грунта.

Со второй половины лета в поливную воду иногда можно подкислять в рекомендованных дозах пекацидом - удобрением на основе ортофосфорной кислоты.

П.С. Для всех этих действий необходимо запастись либо рН-метром, либо элементарными лакмусовыми бумажками для определения кислотности грунта и поливных растворов. Иначе эксперименты с кислотами методом "тыка" приведут вас к печальному результату.

---------- Post added at 16:58 ---------- Previous post was at 16:52 ----------

Сообщение от Angelique

І лимонну кислоту, і оцет - можна і треба, але розчинені із водою.

Смысл лимонки и уксуса не во внесении под куст, а в приготовлении поливной воды, т.е. понижении высоких уровней рН самой воды.
Если поливная вода - дождевая, то проще ничего не добавлять.

[садовник]

Там выше есть состав почвенной смеси. Закислителем в посадочной смеси выступает перепревшая хвоя.

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

Там выше есть состав почвенной смеси. Закислителем в посадочной смеси выступает перепревшая хвоя.

Закислитель - это субстанция, которая может существенно понижать рН, т.е. влиять на почвосмесь сильнее других составляющих (торф, песок из опада, поливная вода..). Хвоя, к тому же перепревшая, не может таковой быть по определению. Ей бы свою кислотность не потерять сильно и то было бы хорошо.

П.С. Закислителями не являются также кислые минеральные удобрения, например сульфат аммония, в рекомендованных дозах, т.к. их влияние на рН грунтосмеси никчемное.

Исключением являются такие как пекацид, где в основе ортофосфорная кислота и рН вносимой жидкости крайне низок - ок. 2.2 единиц. Но тот же пекацид, как и вносимые с поливочной водой другие кислоты, имеют крайне короткий срок эффективного воздействия из-за буферных свойств грунта и дождей\некислых поливов.

[садовник]

Сообщение от Юрий-67

Закислитель - это субстанция, которая может существенно понижать рН, . Хвоя, к тому же перепревшая, не может таковой быть по определению. Ей бы свою кислотность не потерять сильно и то было бы хорошо.

От тут я с Вами категорически не согласен. Имею свой опыт в 35 лет, а также наверное 150 летний опыт, а может и больше ботсадов мира.
Переправшая хвоя или хвойная земля великолепный закислитель. Все коллекции родиков в ботсадах сидят и здравствуют именно в ней + песок . Мои родики на даче сидели исключительно в чистой хвойной земле. Полив дождь+ скважина . Дополнительные реагенты не применял. Хлорозов не имел.
Ботсады в своей работе так же не используют доп реагенты для поддержания кислотности, за исключением мульчи хвойным опадом.

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

От тут я с Вами категорически не согласен. Имею свой опыт в 35 лет, а также наверное 150 летний опыт, а может и больше ботсадов мира.
Переправшая хвоя или хвойная земля великолепный закислитель. Все коллекции родиков в ботсадах сидят и здравствуют именно в ней + песок . Мои родики на даче сидели исключительно в чистой хвойной земле. Полив дождь+ скважина . Дополнительные реагенты не применял. Хлорозов не имел.
Ботсады в своей работе так же не используют доп реагенты для поддержания кислотности, за исключением мульчи хвойным опадом.

Еще раз повторюсь. Не может быть ПОСТОЯННАЯ субстанция, в которой прекрасно чувствуют себя растения, закислителем. Это просто кислая субстанция. Поэтому не стоит подменять понятия почвосмеси с требуемым рН словом "закислитель". Закислитель - ВРЕМЕННЫЙ ингридиент, должен обеспечивать процесс понижения и иметь рН, примерно на 2 единицы ниже требуемого.

Т.е., например, голубика чувствует себя прекрасно при рН=4. Применение закислителя оправдано, если рН грунтосмеси превышает
6 единиц. Иначе он не нужен (только коррекция поливной воды). Значит закислитель должен быть с рН около 2 единиц. Грубо (хотя с практической стороны не совсем правильно) 6 единиц почвосмеси + 2 единицы закислителя = среднее значение 4.

Если бы хвоя была закислителем, то голубика бы в ней не развивалась, а погибала. Потому, что постоянное присутствие закислителя приводит к постоянному понижению значения рН НИЖЕ требуемого для растения.

Однако рН хвои в пределах примерно 3,5-5 единиц. Как для голубичного субстрата - отличный показатель. Но, в данном случае, это не показатели закислителя.

[садовник]

Постоянное подсыпание хвои и дает длительный процесс.
Мы говорим тут о том, что если яма под голубику сделана и заправлена правильно, то сера или электролит не особо важны. Хвойная земля + хвойный опад будут справляться сами. Отравления не случится из-за поливов, которые и будут слегка раскислять субстрат.
Рододендроны же не травятся при таких условиях
По типу питания и агротехнике это родственные растения.

[Юрий-67]

Сообщение от садовник

Постоянное подсыпание хвои и дает длительный процесс.
Мы говорим тут о том, что если яма под голубику сделана и заправлена правильно, то сера или электролит не особо важны. Хвойная земля + хвойный опад будут справляться сами. Отравления не случится из-за поливов, которые и будут слегка раскислять субстрат.
Рододендроны же не травятся при таких условиях
По типу питания и агротехнике это родственные растения.

Постоянное подсыпание хвои не дает никакого процесса в аспекте кислотности. Это всего лишь компенсация разложившегося субстрата.

Совершенно верно, будут справляться сами, но ключевая фраза "если яма под голубику сделана и заправлена правильно". А это минимум за год до посадки, что у любителей происходит крайне редко. Свежая же заправка крайне редко располагает необходимой средой для нормального питания растений. Как и в данном случае. Сто раз претряхнутая хвойная подстилка с непонятным торфом.
Отсюда и все разговоры о закислении неподходящего по кислотности субстрата, сере, кислотной коррекции и т.п. Все это при любительских посадках требуется в первые годы после посадки. А потом да, если садовод ничего не начудит, то в этом не должно быть никакой необходимости.