Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!

[садовник]

Не-а. Защищена одинаково.
Вы забываете о буферности почвы. А так же о том , что почва имеет комковатую структуру . Это же не тесто и мы не трамбуем грунт, плотно прижимая его к стенкам. Или трамбуем?
Почва всегда содержит в себе воздух и влагу.

[tekton]

Сообщение от садовник

Не-а. Защищена одинаково.
Вы забываете о буферности почвы. А так же о том , что почва имеет комковатую структуру . Это же не тесто и мы не трамбуем грунт, плотно прижимая его к стенкам. Или трамбуем?
Почва всегда содержит в себе воздух и влагу.

Садовник, вы, вообще-то, с кем разговариваете? Со мной? Тогда цитату извольте.

Какая бы не была комковатость и буферность почвы, возле железяки в мороз она будет промерзшей на десятки сантиметров, а вот возле деревяшки - намного меньше, так как теплопроводность дерева намного меньше железа, бетона и прочих так называемых "мостиков холода" (строительный термин).

[садовник]

Не соглашусь. Уже лет 5 наблюдаю за подобными огражденными грядками в одном саду-огороде. Нет такого промерзания о котором Вы пишите .
Нет никакой разницы в росте и развитии растений, высаженных в ограждение из бакелитовой фанеры, горбыля и ограждения из оцинковки. Нет повреждений рассады нигде из вышеприведенных ограждений при возвратных заморозках. Разумеется рассада накрывалась утеплителем(агроволокно).
Если есть время, сгоняйте посмотрите, дам адрес в личку.

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Сообщение от tekton

Садовник, вы, вообще-то, с кем разговариваете? Со мной? Тогда цитату извольте.

Какая бы не была комковатость и буферность почвы, возле железяки в мороз она будет промерзшей на десятки сантиметров, а вот возле деревяшки - намного меньше, так как теплопроводность дерева намного меньше железа, бетона и прочих так называемых "мостиков холода" (строительный термин).

Земля промерзает везде одинаково. Если это мороз.

[tekton]

Сообщение от садовник

Не соглашусь. Уже лет 5 наблюдаю за подобными огражденными грядками в одном саду-огороде. Нет такого промерзания о котором Вы пишите .
Нет никакой разницы в росте и развитии растений, высаженных в ограждение из бакелитовой фанеры, горбыля и ограждения из оцинковки. Нет повреждений рассады нигде из вышеприведенных ограждений при возвратных заморозках. Разумеется рассада накрывалась утеплителем(агроволокно).

Как вам объяснить... Ну, попробуйте налейте воду в железную кружку и деревянную чашку (типа, которую гуцулы делают на франковщене). И поставьте обе эти посудины в морозилку. Ну, для чистоты эксперимента сверху две емкости следует накрыть кусочками пенопласта. Вы обнаружите, что в железной кружке вода замерзнет намного быстрее.

Следующий аргумент. На российском севере люди вынуждены пользоваться парниками (именно приземленными постройками, не теплицами, как их многие понимают здесь). Так вот, там, к примеру, в Архангельской области, ограждение предпочитают делать даже не из досок, а из полубревен, так как возвратные заморозки там очень сильные. А чем толще дерево, тем сильнее и дольше оно противостоит морозу.

Так что термостойкость ограждения парников имеет очень большое, порой критическое значение, для выживания рассады (или просто растений, растущих в высоких грядках, которые, по сути, являются теми же парниками).

[иннуся]

Сообщение от tekton

в железной кружке вода замерзнет намного быстрее.

это имеет значения только на стадии замерзания, теплопроводность, то да се. когда мороз - температура одинакова. это как спорить что легче кг гвоздей или кг пуха

[садовник]

Сообщение от tekton

Так что термостойкость ограждения парников имеет очень большое, порой критическое значение, для выживания рассады (или просто растений, растущих в высоких грядках, которые, по сути, являются теми же парниками).

знов за рыбу гроши...
причем здесь парник на севере??! Вы потеряли нить разговора. речь шла о том , что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.
я писал о таой штуке: https://teplica66.ru/shop/bordyur_ocinkovannyj_gryadka . именно они успешно эксплотируются в садах моих знакомых вот уже 5 лет! И пока гнить не собираются.

[George_0705]

Сообщение от садовник

я писал о таой штуке: успешно эксплотируются в садах! И пока гнить не собираются.

Нечто похожее конструктивно, но, думаю, значительно дешевле: купил профнастил (не кондицию), порезал болгаркой на полосы, по верху полосы пришил саморезами обработанную планку для жесткости, вставил панели в грунт, углы стянул полосками оцинковки на саморезах (или просто проволокой через просверленные отверстия).
На фото виды и деревянные (стоят 5-й год, но в земле кромка уже стала разрушаться) и из профнастила. У меня приоритетность высоких грядок продиктована тем, что вниз грунта хорошего нет.

[tekton]

Сообщение от садовник

знов за рыбу гроши...
причем здесь парник на севере??! Вы потеряли нить разговора. речь шла о том , что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.

Я говорю об использовании высоких грядок в качестве емкостей для выращивания рассады ранней весной. Именно тогда есть большущая разница мжеду железным ограждением и деревянным. И не надо меня переубеждать в обратном, потому что, при заморозке в -3, мне не раз приходилось наблюдать, что рассада, например, капусты, стоит темная именно возле края парника (потом отходит). Парник, между прочим, кроме рам с пленкой, накрыт сверху еще и агроволокном, но это не спасает. И здесь имеет значение именно короткие периоды понижения температуры, когда мороз не успевает за несколько утренних или предутренних часов добраться до рассады. А при железном ограждении порог повреждения рассады от одной и той же минусовой температуре был бы куда ниже. Для меня это очевидные вещи, неоднократно подтвержденные практикой. Удивляюсь, что так трудно это понять другим.

Что же касается использования высоких грядок для летнего выращивания овощей или декоративных растений то, естественно, материал ограждения здесь не имеет столь критического значения. Разве что, возле железа почва с подсолнечной стороны будет сильнее нагреваться, что также чревато проблемами.

[садовник]

Нет. Только как ограждение, чтобы бортик защищал от кошения травы тримером, чтобы трава не лезла на грядку, чтобы при поливе вода не текла на дорожку.
Хотя в приведенной мною ссылке данные короба выпускаются как раз для теплиц.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

... что выгоднее для простого ограждения грядки-горбыль или металл.
Горбыль от гниения нужно обрабатывать. пропитывающий, консервирующий состав далеко не безопасный для грунта, его обитателей, да и самого растения.
.... они успешно эксплотируются в садах моих знакомых вот уже 5 лет! И пока гнить не собираются.

Ну и шооо?
У меня необработанный горбыль уже 4 года (пятый) стоит - и пока гнить не собирается! А сгниёт - удобрение будет!
А металлу на неохраняемых дачах ещё и ноги могут приделать.

Сообщение от садовник

...Вы забываете о буферности почвы. А так же о том , что почва имеет комковатую структуру . Это же не тесто и мы не трамбуем грунт, плотно прижимая его к стенкам. Или трамбуем?
Почва всегда содержит в себе воздух и влагу.

Ооо, воздух!
Давайте поговорим о воздухе - лучшем теплоизоляторе!
Для примера: зайдите летом в металлический строительный вагончик, которых раньше полно было на дачах, пока люди строились.
Там от жары удар можно получить!
А потом зайдите в деревянный домик! Разницу чувствуете?
Зачем строители оббивают металлические вагончики и гаражи досками изнутри?
Дерево обеспечивает температурную стабильность!

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

А металлу на неохраняемых дачах ещё и ноги могут приделать.

на подобных дачах ноги приделают ко всему.
суть в том что подобные короба удобны в использовании. пипл таки тянетца к прэкрасному.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:08 ----------

Сообщение от Фламинго

Но пока не могу у нас найти аналог.

у мня из такого материала были сделаны балконные ящики. 15 лет прожили без каких либо проблем.
а на даче края грядок и дорожек огораживал пластиковым шифером, купил по случаю списанный задешево. очень даже гуть. выдержал всё!