Хосты-2

[lesta2]

Сообщение от maxbor_mar

Откопал одну из пролеченных в прошлом году от фузариоза хост. Сверху выглядело всё отлично, но по факту, внизу опять часть корней поражена фузариозом... Лечение всех было бесполезно. Так, что при появлении фузариоза на хосте - только в топку. :(

Буду писать длинно :)
Не все и не всегда бесполезно. Нужно все равно очистить корни и попытаться спасти хосту. Мне так удалось спасти хосту Cathedral Windows. В конце февраля, когда сошел снег, нащупала корневую шейку, а там слизь одна. Выкопала/ промыла/почистила, обрезала лишнее до живой ткани. подсушила, пеплом густо присыпала (ничего под рукой больше не было) и в землю, присыпала сухим грунтом. Хоста растет и радует до сих пор.
В начале лета тоже пару раз получалось. Свою Stitch in Time тоже всю в слизи успела выхватить из земли, почистила, просушила, Превикуром обработала , толченым углем и в горшок. На корневой шейке было две с маковое зернышко почки,которые за сезон к сентябрю дали вот такой приплод. Правда я остатки корня отсаживала в отдельный горшок, срез корневой шейки не бы присыпан землей, . Горшок забрала домой, поливала только через поддон.

Главное, чтобы оставалась после обработки хотя бы половина здоровой корневой шейки, растение, умирая, старается оставить потомство, закладывает почку, которая, подрастая, одновременно выпускает собственные корни. К тому времени, когда сгнивает материнское растение, молодое имеет самостоятельную корневую систему и тут нужно его аккуратно отделить и отсадить в чистый грунт от сгнившего материнского.
Лет 5 назад так же удалось спасти хосту Emerald Charger, но уже из 1/3 корневой шейки и уцелевшим корнем-волосинкой с 1 см длиной. Ее вообще спасала сначала в стакане с водой, а потом пересадила в горшок. Сейчас такая "кобыла" растет выше колена, но почка оказалась совсем зеленой, листья совсем без рисунка (уж не знаю к каким праотцам и матерям оно вернулось). Выбросила бы давно, но она такая ароматная, что я ей все прощаю.
Справедливости ради нужно сказать, что не все спасаемые мною хосты удалось спасти, но с дорогими можно и повозится. И потом это очень хлопотно.

И потом есть две хосты, которые мне вовсе не даются, и я вообще потерла к ним интерес.
Jilted Lover- три год подряд чудесно заходит в зиму, чудесно выходит, а потом за неделю-две сгнивает и конец, никакие танцы с бубнами не помогают. В прошлом сезоне я ее и не покупала совсем. Не нравится ей у меня :)
Tattoо - из 4-х присланных из известного английского питомника хост "ушли" все четыре :) Про Tatto многие пишут, что есть в сети несколько коммерческих фото, но редко кто из ее владельцев может похвастаться аналогичными своими.

[maxbor_mar]

lesta2 возможно у вас был не фузариоз, а какая-то другая гниль. Все хосты (а их было больше 2 десятков) пытался спасать. Первые просто очищал от гнили и пересаживал - на следующий год - полностью гнилью выходили из зимы.
В прошлом году - выкапывал, обрезал, обрабатывал по очереди (топсин М, превикур, квадрис топ) и рассаживал. Через пару месяцев болезнь всё равно вылазила. Видимо споры гриба очень глубоко в тканях, даже там, где внешне чисто.

Почитал еще раз зарубежные работы на эту тему. Лечения нет. Растения в любом случае в топку. А вот с землей тоже не много вариантов. Самый лучший - на полном солнце накрывается черной пленкой и прожаривается. Ну или полная замена земли или пролив специализированными средствами. Хотя не 100% результат. Учитывая, что эта тварь живет долго в почве даже без тканей растений... :(

[lesta2]

Что ж Вам так не повезло? А другие растения как себя ведут, тоже болеют?

[maxbor_mar]

lesta2 да, именно в этом месте была проблема. Долго не мог понять в чём она. Мечтал там о хостах и каждый год не мог понять, почему из зимы выходят в полной гнили... Сейчас там больше геухер, медуниц, бруннер и плюща. Продолжаю пытаться хосты садить, но уже в горшках.

[lesta2]

У Вас на фото видно, что растения прямо растут в коре. Мне кажется, что это не очень хорошо. Нужно бы ее отодвигать от основания розеток, тем более, что у Вас проблемы с гнилью. Сохранять влагу в Ваших климатечиских условиях с помощью мульчи - это хорошо, но при таких проблемах с гнилью я бы ее оттуда убрала.

[maxbor_mar]

lesta2 было и без и с корой - разницы нет. Проблема фузариоза, как раз в том, что он любит СУХОЙ и ЖАРКИЙ климат.

[lesta2]

Сообщение от maxbor_mar

lesta2 было и без и с корой - разницы нет. Проблема фузариоза, как раз в том, что он любит СУХОЙ и ЖАРКИЙ климат.

Какой-то у Вас фузариоз необычный. Про СУХОЙ климат - впервые слышу. Высокая влажность в жаркие дни, резкий перепад температур вода/почва (холодной водой да по раскаленной почве в жару), поверхностный полив, затяжные дожди при высокой температуре, а затем резкое похолодание - вот что нужно корневым гнилям.
Посмотрела википедию ( к ней можно конечно по разному относиться), но там тоже про тепло и ВЛАЖНОСТЬ, способствующих развитию фузариоза.

[maxbor_mar]

lesta2 почти во всех зарубежных источниках -

[maxbor_mar]

Не помню, выкладывал или нет сюда, продублирую полезную ссылку по болезням.
https://www.waltersgardens.com/cms/u...lePDF_72_1.pdf

[lesta2]

Так все таки что способствует развитию фузариоза у хост: влага или засуха?
Этот источник здесь уже выкладывали неоднократно в разные годы.
Я конечно не могу спорить с совместным изданием, по-моему, 2005 года университетов Джорджии и Айовы, тем более, что не имею специального образования. Подобную информацию я еще встречала в статье Боба Солберга с таким же утверждением в газете, которую он сам же и издает. И все. Все остальные ссылаются на эту книгу или цитируют из нее информацию или вообще игнорят фузариоз, как отдельное грибковое заболевание корней и стеблей.

В противовес этому:
Висконсинский университет совместно с местным хостовым сообществом фузариоз объединили с остальными грибковыми заболеваниями корней и советуют отводить лишнюю воду от корней - "высокие грядки", хороший дренаж, легкая почва, умеренный полив.
https://pddc.wisc.edu/wp-content/upl...ociety2014.pdf
А еще убрать мульчу, рыхлить почву, не загущивать посадки, чтобы все аэрировалось и продувалось.

Производители сельхозкультур и фунгицидов решающими факторами для развития и распостранения фузариоза (у каждой культуры свой) в один голос называют высокую температуру и влажность. Но вот только для гриба того же вида, но fusarium hostae, это почему-то должна быть засуха, хотя пути заражения и здесь и там одинаковы - раневые поверхности и зараженный грунт. Мне как-то сомнительно.
Интересно, что в hostalibrary тоже фузариоз не выделили в отдельный вид болезней, вызывающий корневые гнили и имеющий какие-то особенные условия для распостранения (засуху), хотя hostalibrary - аматорский ресурс , а не научный, но все же.
И потом - у меня есть собственный опыт последних лет 5-6. Очень жаркие май-июнь, вперемежку с проливными дождями . Все, жди беды. Фузариоз ли это или "южная гниль", как они это там называют, уже все равно, нужно или выбрасывать или спасать.

Я конечно еще понаблюдаю за своими питомцами, но пока подтверждения этому книжному тезису не нахожу.

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

К стати, может кто не видел, появилась интересная информация по поводу рыжих пятен на листьях Frances Williams и ее родственниц Sara's Sensation , Linda Sue, Maui Buttercups.

Это оказывается последствия "Отека" :)

http://www.hostalibrary.org/Disease/PestED.htm

[maxbor_mar]

lesta2 я же рассказываю за свою личную практику. Если помните, я уже пару лет пишу по проблеме с гниением хост на участке. И действительно грешил на плохой дренаж и почву. Делал дренаж, практически песочную почву, убирал мульчу (плюс участок на возвышенности и скопления воды нет - всё бесполезно, на следующий год полная гниль.

И по лечению - все как один источники говорят - в топку. Вот даже специально открыл последнее издание RHS - Pests & deseases...

[lesta2]

Попробуйте в горшках с хорошей почвой. Можно пролить/просыпать горшок насквозь чем-то фунгицидным если что. Да, а вы свои хосты не перекармливаете часом азотными удобрениями, и вообще под зиму их не закармливаете? Кислотность также влияет на распостранение грибков.

[maxbor_mar]

Те, что были заражены, была попытка обрезать, промочить в топсине, пересадить в горшки с новой почвой и потом пару проливов превикуром. Бесполезно. Сейчас новые буду садить именно в горшки. Посмотрим.

[maxbor_mar]

Пока на больничном, раскопал из горшка еще одну "зараженку". Печаль. Внешне всё неплохо, новые почки... А внизу беда. Кусок снизу сгнил вообще (нет на фото) до трухи. А дальше вроде нормальные и белые корни и деленка... Пока не разрезал. Увы, эта тварь поражает глубоко ткани и лучше утилизировать, чем тратить химикаты, новую почву и подвергать опасности соседние растения. :(

[lesta2]

А я бы поборолась. Ну и что, что часть сгнила. Такое бывает. Если бы я из-за каждого пятнышка утилизировала хосты, то их бы у меня не было вообще.
Меня другое смущает. Последние годы появилась какая-то тенденция не понятная. То там, то здесь стали выпадать старые, уже проверенные хосты. Вдруг листья мельчают, растение останавливается в росте, и так сидит несколько лет. Новые розетки не образовываются. Я выкопала парочку. Корни не гнилые, на срезе нормальные, но какие-то вялые, как шнурки. Когда делила, чтобы отсадить, - корневая шейка без особенностей. Полив всем достается одинаковый. Такое впечатление, что эти корни утратили свою всасывающую способность, и растение не получает достаточно питания. Если бы было что-то грибковое, то за годы уже давно бы сгнило. Может место посадки не подходит. Посмотрим, что будет в этом году.

[vica]

У меня уже с несколькими хостами были такие проблемы. Я бы отметила, что листья как бы сжатые, не разрастается ткань между жилками. Пробовала делить, старые корни выбрасывала. Некоторые деленки возвратились к жизни, некоторые пропали. А прошлой весной была хоста, у которой часть куста нормальная ,а часть сжатая. Листья уплотненные.К сожалению каждую весну несколько таких выходит из зимы. Посмотрим как будет этой весной. О такой же проблеме читала и на польском форуме.

[lesta2]

Может почки морозом прибило, что листья выходят уродцами - покрученные из-за того, что по всему листу неравномерная плотность?

[vica]

Нет, они не покручены, и почки выглядят живыми, да и зимы сейчас не такие, чтобы хосты мерзли. А при весенних заморозках повреждения не такие. Почки выходят из земли нормальные с виду, а дальше процесс развития замедляется. Как бы прекращается деление клеток, не растягивается ткань листа. В последующие годы образуется много пеньков на корневище. При омолаживающем делении таких кустов некоторые деленки идут в рост , а некоторые постепенно пропадают .Поляки называют это явление stasmienia.
Вот ссылка на страницу на форуме поляков :
http://zielonozakreceni.pl/forum/pro...o-nas-niepokoi

[svetlana-miks]

Сообщение от maxbor_mar

lesta2 я же рассказываю за свою личную практику. Если помните, я уже пару лет пишу по проблеме с гниением хост на участке. И действительно грешил на плохой дренаж и почву. Делал дренаж, практически песочную почву, убирал мульчу (плюс участок на возвышенности и скопления воды нет - всё бесполезно, на следующий год полная гниль.

И по лечению - все как один источники говорят - в топку. Вот даже специально открыл последнее издание RHS - Pests & deseases...

добрый день форумчане!!! сегодня получила необычное письмо,очень просили передать его именно вам в эту тему буду рада если это будет вам полезно
Светлана, доброй ночи! Я к Вам за помощью, если так можно сказать :-) Читаю украинский садоводческий форум, тот который по адресу "садиба". Есессно про хосты) Я не зарегистрирована, сама написать ничего не могу. Там есть такой дядечка maxbor_mar. Он пишет о своей проблеме с хостами, болеют они у него. Спрашивал летом... но что-то народ молчит, а я в прошедшем сезоне сама мучилась с фузариазом! И у европейцев спрашивала, и у американцев... Короче, как сочувствующая, не могу молча сидеть, извините :-)
Так вот! Он выложил фото. Вот ссылка на его пост: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=3467
Пжл, передайте ему следующее: у него не фузариаз(ф-з поражает корневище снизу и до почки доходит в последнюю очередь, т.е. не гниль корневой шейки, а именно гниль корневища, и она сухая!), а бактериальная мягкая гниль, скорее всего. Отличает ее запах гнилой рыбы. Соответственно, ни Превикур, ни ТопсинМ ему и не помогают, так как это препараты от ГРИБНЫХ болезней, а у него БАКТЕРИАЛЬНАЯ проблема. В той брошюрке, которую он привел есть и про эту болячку. Я ее победила довольно быстро, но на ранней стадии обнаружения. ПРи значительном повреждении, увы, рекомендуют только уничтожение. Фунгицидов не называют, действенна только профилактика. Я после удаления пораженной части(даже не выкапывала растение) просто пролила ФитоспоринМ, больше проблем не было, но у меня и поражения были только на 2-х растениях в разных местах, грунт песчаный. БМГниль как раз бушует при повышенной влажности. Это я к тому, что он неверно ставит диагноз, потому ему препараты и не помогают :-(
Извините меня за беспокойство) Спасибо!
Если ему или Вам нужна моя помощь в этом вопросе, обращайтесь, пжл, помогу с радостью! Но вот только ч/з соц. сети СВЕТЛАНА ТАРАСОВА

[maxbor_mar]

svetlana-miks Думаю, Светлана не права. Во-первых для Бактериальной мягкой гнили характерна другая картина повреждения листьев, шейки и корней. В моем случае, картинка поражения корней и корневой шейки полностью попадает под фото из примеров поражения фузариозом. Во-вторых, для бактериальной гнили характерна проблема холодной зимовки и влажности, у меня же проблема вылазит именно при сухой погоде и жаре, что тоже характерно для фузариоза.
И кстати обе болезни фактически не лечатся... :(

[svetlana-miks]

Сообщение от maxbor_mar

svetlana-miks Думаю, Светлана не права. Во-первых для Бактериальной мягкой гнили характерна другая картина повреждения листьев, шейки и корней. В моем случае, картинка поражения корней и корневой шейки полностью попадает под фото из примеров поражения фузариозом. Во-вторых, для бактериальной гнили характерна проблема холодной зимовки и влажности, у меня же проблема вылазит именно при сухой погоде и жаре, что тоже характерно для фузариоза.
И кстати обе болезни фактически не лечатся... :(

кто вам мешает попробовать,хуже не буде

[starodonskaya]

Девочки, хочу заказать сетку затеняющую. В том году Брала 60%, но не достаточно этого затенения так как участок очень солнечный. 70% нужного размера нет. Есть 80%. Как думаете не будет слишком темной?

[садовник]

Для хост нет.

[Купава]

Paradise Island

[садовник]

А она потом зенелеет, не?

[Марлена]

Зеленеет, но разница с каймой остается, цвет шартрез скорее.

[Музей]

Маю дві хости. Одна посаджена в 2017. Вона вже повноцінно наросла. Інша Enchiladas, посадка літо 2018, лише малесенький хвостик виглядає з гиунту
Можу вважати, що вона погано перезимувала? Можливо її хто покусав за корінь? Викопати і глянути на корінь?

[садовник]

копайте.

[OdJenya]

Сообщение от Музей

посадка літо 2018, лише малесенький хвостик виглядає з гиунту
Можу вважати, що вона погано перезимувала? Можливо її хто покусав за корінь? Викопати і глянути на корінь?

Я вперше в житті посадила (також літом 2018) 2 хости - усю весну я заглядала, шукала їх де вони поділися - тільки 3 дні як вилізли, та це в нас на півдні, почекайте ще трохи- може з'являться

[bublinka]

Сообщение от OdJenya

Я вперше в житті посадила (також літом 2018) 2 хости - усю весну я заглядала, шукала їх де вони поділися - тільки 3 дні як вилізли, та це в нас на півдні, почекайте ще трохи- може з'являться

Я думала,что у меня пропала хосточка,вылезла пару дней назад,долгоиграющие они,оказывается)))