Теревенi 2019

[язичник]

Минулого кінця грудня біля київської адміністрації стояла череда дуже дорогих автомобілів, і всі їхні власники несли до різних департаментів ну дуже пристойні суми. І несли всі без виключення. І де критерій оцінки ,,надо знать кому''

[СаДом]

Сообщение от язичник

І де критерій оцінки ,,надо знать кому''

Нуу, неудачный пример.
Насчет бизнеса (есть инсайдерская информация )
Невозможно хотя бы чуть-чуть раскрутиться, не давая взяток, так устроена экономика. Можно опустить руки, ждать когда будет по-честному, а можно что-то делать. Без подстав партнеров, без обмана клиентов вполне можно вести бизнес (и справедливо считать свою совесть чистой), без взяток совсем - нельзя.
Можно называть всех предпринимателей паразитами (в рамках капитализма)? Нельзя.

Насчет власти. Вы когда-нибудь задумывались, почему во власти столько фриков, с темным прошлым? То педофилия вылезает, то убийства, то присвоение собственности в особо крупных размерах, то простая уголовщина, неужели нормальных людей нет?
Тут все в пределах логики.
Ни один человек сам не попадет во власть (скажем, на уровне рады или правления крупного города или области, и выше).
Вот молодой человек решил заняться политикой. Что он сам сможет? Ничего, надо присоединиться к какой-то партии.
Далее, в ряды вступила, скажем, сотня молодых активных членов. Кого продвигать? Самого умного, самого деятельного? Нужные качества, но не главные. Главный критерий - на этого человека должен быть "крючок". Политика - серьезный бизнес. На продвижение и агитацию тратятся огромные деньги, человек должен в любом случае их отработать. А ну как через пару лет перекуётся и скажет всё! Я за другую партию. Нет, так дела не делаются, поэтому нужен "крючок". Те, кто свободно перебегают из партии в партию - сами "денежные мешки", они не получатель - они источник денег, либо же человек перебежал в рамках управления - так надо.
Элементарно - принципиального чела, не берущего взятки - никогда никуда не назначат и не продвинут, такой человек вне системы.
Это даже не обсуждается. А если человек вообще склонен и умеет "договариваться" - будет в приоритете. Далее, такого человека могут другие перекупить, верно? Он же склонен продаться? Значит нужен тот самый крючок - кто-то не традиционной ориентации, кто-то педофил, кто-то жену бьет, кто-то по пьяни людей сбил, кто-то крупно проворовался - всё пригодится - на человека должно быть досье, которое если что - можно достать и пригрозить.
Честный, кристальной совести человек как винтик в политической системе - не надежен, он может упереться, в то время как должен быть управляем.
Можно ли считать всех политиков паразитами? На высшем уровне - наверное да. Конечно, кто-то немного, иногда - что-то и для людей делает, ну бывает, страна должна же как то существовать, но для того есть специальные помощники, но они есс-но ничего не решают.

Мой брат полез в политику на городском уровне.
Я ему говорю - зачем? Не надо мне рассказывать, что эта партия лучше, потому что... Они все управляемые, все обслуживают какой-то капитал, тебе зачем эта грязь?
Он и ответил - для спокойствия. Круг замкнулся. Нельзя заниматься просто бизнесом, да еще успешным. Тебя обязательно крупно кинут или отберут бизнес, отберут деньги. Поэтому ты должен быть вхож "в круги", чтобы помощи попросить можно было.
Да, и еще можно что-то сделать для людей. На городском уровне и людей нормальных больше, которые что-то делают для людей. Отбор с обязательным отрицательным критерием не такой жесткий. На низовом уровне в партии нужна активная "массовка".

Если кто-то меня спросит, а что же делать, как быть? Я не отвечу. Вернее я знаю, что делать и где надежда. Но это будет политика в полном смысле этого слова, нельзя
А выше - это не политика, это про людей, про систему.

А когда мы обывательском уровне выбираем людей, кому деньги давать (на благотворительность) - это совсем другое. Паразитов с возрастом отличать должны все, должны...

[язичник]

Сообщение от СаДом

без взяток совсем - нельзя.

Все простіше...Минулого кінця грудня біля хмельницької, тернопільської і івано-франківської міскрад не стояв жоден дорогий автомобіль, і ніхто нікому з чиновників нічого не ніс. Це констатація фактів і жодної агітації

[СаДом]

Сообщение от язичник

Все простіше...Минулого кінця грудня біля хмельницької, тернопільської і івано-франківської міскрад не стояв жоден дорогий автомобіль, і ніхто нікому з чиновників нічого не ніс. Це констатація фактів і жодної агітації

Система одинакова по всей стране. Если вы у вас иллюзия, что в этих областях по-другому, я огорчен
Другой вопрос - разные масштабы денежных отношений, разные формы общения.

И чего вы решили, что прямо с машин у киеврады выходят и взятки дают. Люди (если их можно так назвать, по формальным признакам - они) приехали договариваться.
В небольшом Тернополе вполне все вопросы можно порешать в закрытом ресторане, сколько там всего крупных бизнесменов и чиновников?
Деньги передаются "доверенными людьми" и не в публичных местах. Часто по безналу, чтобы не проследить, через длинную цепочку фирм, поинтересуйтесь как это работает в том месте, где узнали про автомобили у киеврады.
Я свечку не держал, знаю как это работает на уровне мелкого бизнеса, но можно вполне отмасштабировать.

[язичник]

Сообщение от СаДом

Система одинакова по всей стране. Если вы у вас иллюзия, что в этих областях по-другому, я огорчен

На жаль, на жаль... у багатьох коротка пам'ять. А є ж фактично сучасний приклад Грузії часів Саакашвілі- Грузія в першій десятці європейських країн по рівню корупції, рівень довіри до поліції майже 90%, і це рідкісний випадок, коли рівень довіри до поліції перевищував рівень довіри до церкви.

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

Сообщение от СаДом

В небольшом Тернополе вполне все вопросы можно порешать в закрытом ресторане

В Тернополі інша місцева влада, і всі питання вирішуються майже як в Грузії часів Саакашвілі

---------- Post added at 16:29 ---------- Previous post was at 16:27 ----------

Сообщение от СаДом

поинтересуйтесь как это работает в том месте, где узнали про автомобили у киеврады.

Інформацію про київську адміністрацію чув з перших вуст

[СаДом]

язичник, у меня брат в Грузии отдыхал в 2013-м, объяснил как это сработало с полицией.
В Грузии до Саакашвили, во время и после - очень большая безработица, что-то 40% трудноспособного населения. А та работа, что есть - низкооплачиваемая.
И тут собирают гаишников и говорят - зарплата 1000$ (условно) - космические деньги для грузина. Но условие - любая слабина в виде взятки - увольнение.
Естественно сработало, в бедной Грузии в виде взяток дорожный патруль такую сумму не наберет, а на зарплату несколько семей содержать можно.
Только вот остальные госслужащие (учителя, врачи и т.п.) по прежнему получают среднюю по Грузии зарплату, то есть нищенскую.

Так может перенять опыт, сделать как в Грузии, дать каждому полицейскому патрульному по 1000$? Кто денег даст? Сколько в Грузии полицейских, а сколько в Украине? Всё это на западные кредиты, в Грузии хватает, у нас нет.

Экономику надо подымать, чтобы хватало на "неподкупных" полицейских. Только про экономику никто не говорит (производство, торговля, новые мощности), про другое говорят, но это - опять политика

[язичник]

Сообщение от СаДом

дать каждому полицейскому патрульному по 1000$? Кто денег даст? Сколько в Грузии полицейских, а сколько в Украине?

Необхідна кількість правоохоронців в європейських країнах розраховується пропорційно кількості населення. І всі посткризові країни починали підвищення відповідальності паралельно з підвищенням зарплатні найперше в правоохоронній і судовій системах. В безправ'ї і беззаконні не буде нормально працювати жодна економіка. При мінімальному позитиві і підтримці населення економіка саморегулюється і дає профіцитний бюджет, достатній для виплати боргів.
У німців, американців і багатьох інших нормою є зателефонувати до поліції у разі найменшого порушення як правил дорожнього руху, так і отримання хабаря президентом країни