Создание штамбовых хвойных. Делимся опытом.

[Марлена]

Zambezi, так ведь вы сами прививаете? В чем проблема?

[Zambezi]

[QUOTE=ОлегБаер;988018]Почему ж так печально? К примеру питомник Гарди очень интересуется поиском новых сортов и ездят за ними по Украине
И что они(Гарди) нового нашли? В ассортименте,смотрю-всё известные коммерческие сорта...
Вот такие ребята - ищут(Малик,Балатка):http://www.files.conifertreasury.org...ery%202016.htm http://files.conifertreasury.org/CTs...rum%202013.htm
Россияне -Горошкевич,Верещак,Калиновский ищут...У нас только чужое купи-продай...

---------- Post added at 18:25 ---------- Previous post was at 18:23 ----------

Сообщение от ОлегБаер

Сообщение от ОлегБаер

А еще в наше время для образования коммерчески успешного сорта метла должна быть ну очень уникальной, т.к. отбор проходят единицы из сотен. Слишком много однотипных повторов существующих

Не согласен,любая мутация достойна вниманияи изучения.Каждая метла по своему уникальна и не известно как себя поведёт.Проще,конечно пользоваться уже кем то испытанным сортом(культиваром) и не тратить годы.Не бродить по лесам в поисках нового,не рисковать жизнью снимая с высоты находки..

---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:25 ----------

Сообщение от Марлена

Zambezi, так ведь вы сами прививаете? В чем проблема?

Проблема в том,что в перечне достижений(конкретно по культиварах хвойных)-нет НИКАКОГО намёка на наших соотечественников,или принадлежность к нашей стране...
И это при количестве нашего населения и площади нашего государства,ну и лесных насаждений разумеется!
Неужели всё так бездарно,никчемно,беспросветно?! Ведь совсем недавно были "впереди планеты всей"...
Меня,например это беспокоит.
http://files.conifertreasury.org/201...3%20photos.htm

[ОлегБаер]

В нашей ситуации остается одно - не быть никчемным самому. А по вашим суждениям легко угадывается новичок, тот же Калиновский рассказывал, что из более 400 метел сосны оставил только 4. И еще, кто не в теме: снять метлу и увидеть ее в продаже - это несколько лет как минимум, если не затеряется среди тысяч других

[Shark1248]

Приветствую всех!!
Купил на днях обычную европейскую ель в горшке. На вид ей 5 лет...
Хочу попробовать прищепить к ней что-то интересное..
Но вот прочитал, что прививать нужно спящий привой на тронувшийся подвой...
Подвой тронулся, но вот привоя нет.
Скажите, если все таки сейчас найти привой с минимально набухшими почками, есть вероятность, что он приживется?

[ОлегБаер]

есть

[Shark1248]

Сообщение от ОлегБаер

есть

Может порекомендуете как правильно сделать прививку?
Высота прививки произвольная?
Какое время подвой можно хранить до прививки после снятия с маточного дерева?
Каким методом лучше привить?
Сколько прививок можно сделать на один подвой за раз?

[ОлегБаер]

-да
-лучше в однолетний прирост
-как поменьше, учитывая состояние пробуждения
-сердцевиной на камбий или в боковой зарез
-сколько поместится

[Elka]

Олег, у меня почти месяц хранятся в холодильнике веточки сосны, как думаешь их ещё можно прививать?

[ОлегБаер]

Если хорошо хранились, около нуля и влажные - самое время привить

[Shark1248]

Сегдня проводил "операции")))
Привоем были однолетние приросты глобоззы а подвоем одна елка обыкнрвенная и два трехлетних кайбаба...
Прививал сердцевиной на камбий.
Как же хочется что бы они прижились!)

[Shark1248]

Все это время ходил вокруг своих "оперированных" с волнением и ожиданием...
Недели две назад на одной из маленьких елочек почки привоя потемнени и присохли. Но подвой в порядке. Я снял с него обмотку и оставил в покое. На на второй маленькой и той что побольше (обыкновенной) почки у подвоя были светлые но стояли на месте, не рамли. Хотя собственные почки заметно развивались. Неделю назад пришлось уехать в столицу по делам. И вот сегодня наконец-то вернувшись домой, приехав на дачу я увидел что почки привоя раскрылись!!! Радости полные штаны!! Надеюсь они пойдут в рост!!

[Lorien]

на сегодняшний день выращиваю несколько штамбов, без прививок.
один из можжевельника серой совы, высота штамба около 60 см, диаметр шара 25-30.
пару штук из блю карпета, пока только штамб 45-50 см, скорее всего в виде зонтика будел или инверса
и несколько из блю чип, пока только выгоняю штамб.

[Марлена]

Я тоже собираюсь из Блю Чип штамбики выгонять, пендульные

[Angelique]

Підкажіть, знавці!
Знайшла "відьмину мітлу" на сосні у безпосередній доступності, красиву і щільну (фото додам пізніше). Хотілось би її кудись прищепити. Що робити? Підщеп зараз нема і під 25-см шаром снігу в лісі вже не накопаю. Є можливість купити гірську сосну для підщеп, але аж у березні-квітні. Не запізно буде? Взагалі що порадите?

[Zaja]

Я чекала б поки розмерзнеться земля. Потім до лісу викопати сосонку, і краще не одну. Та з початком сокоруху робила б на них прививки.
Замовляти гірську сосну є сенс, щоб, можливо, в результаті використання її підщепою, отримати менше, мініатюрніше деревце привитої сосни. Навіть, якщо купована гірська сосна запізниться до моменту щеплення, її можна висадити на підготовлене місце, хай приймається. А в наступному вже році весною зробити на неї прививку.

[Angelique]

Боюся, що до наступної весни мітли вже може не бути, кажу ж, вона у дуже доступному місці, хто зна, чи там тільки одна маніячка їздить))
А коли приблизно починається сокорух у хвойних?
Бо таки копати не варіант. Якби ж то 1-2-ма можна було обійтися, а треба, як мінімум, кільканадцять, щоб кілька прививок прижилося у мене криворукої)

---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:08 ----------

А, і ще. Як підготувати\зберегти прищепу (мітлу) до щеплення?

[Zaja]

По можливості, хоч ще трохи, мітла побула б на своєму місці.
Про збереження живців є ціла тема.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25294

Сокорух у сосни ніколи не припиняється повністю, активізується практично разом із березою. Або трохи пізніше.
Щепити можна з цього часу, аж до часу з'явлення молодого приросту, молодих пагонів з бруньок. При потребі прищеплювала б орієнтуючись на березу, а потім, що не вдалося, повторила би пізніше. Конкретний час назвати важко. Він змінюється рік від року. На моїй пам'яті від 20 чисел лютого й до початку -- першої декади квітня.

[ОлегБаер]

краще якщо на момент щеплення почався ріст на підщепі. Це кінець квітня-травень. Також доцільно придбати сосну в горщику і занести в хату на тиждень-два

[Zaja]

В природных условиях (не зимняя прививка) лучшее время для успешных прививок у меня было примерно за две недели до Пасхи.

[Angelique]

Зая, про тему знаю, не раз вже те все перечитувала) але, мало того, що там скільки людей, стільки й думок, та ще і хвойні - то ж таки не плодові, у них смола є, наприклад. Десь на просторах інету я читала, що пагони ледь не окропом поливати треба перед зберіганням, щоб смола не закупорила протоки. Отож хочу в досвідчених уточнити саме про хвойні.
Олеже, тобто, можна придбати підщепи у березні, висадити в горщики і занести у приміщення (є неопалювальне, але умовно тепле, світле, з постійним доступом, тобто догляд підщепам можна буде забезпечити). Процеси вкорінення і зростання підщепи і прищепи можуть відбуватися одночасно? Бо ж поростуть підщепи у горщиках тижні два - місяць до ймовірного щеплення.

[ОлегБаер]

Одночасно вкорінювати і зрощувати - ризиково, але я так робив з чималенькими ялинками. На сосні не вдасться, треба мати вже вкорінену підщепу. А по строкам - хоч зараз в хату, тільки через пару тижнів після щеплення треба забезпечити прохолодну світлу дозимовку до весни

[Angelique]

А чому на сосні не вдасться, якщо на ялинках пройшло? Є якісь особливості саме у сосни? Може, тому, що коренева система стрижнева? Який мінімальний час має минути між посадкою підщепи і щепленням? (знаю, що оптимально до року, але ж ми легких шляхів не шукаємо)
Просто "зараз у хату" неможливо, бо нема у мене ще тих сосен, будуть найшвидше у середині березня (якщо сніги розтануть, і розплідник торгівлю почне).
Доведеться ризикувати...

[ОлегБаер]

загальновідомо і перевірено на власнім досвіді, що сосна не приживається так легко як ялинка, стрижневе коріння і т.і. Рекомендують не менше року в горщику. З березня теж не пізно, а черенки до щеплення можна зберегти в сніжному бурті

[Elka]

Сообщение от Angelique

А чому на сосні не вдасться, якщо на ялинках пройшло? Є якісь особливості
Доведеться ризикувати...

Таня, сосны плохо укореняются в принципе. Если брать из леса, то больше чем на 50% расчитывать не стоит. Думаю дело в микоризе.
Я много раз пересаживала вырощенные в горшках сосны и все было нормально. У лесных сосен есть ещё одна особенность в развитии.
Первый весенний прирост нормальный, летнего может совсем не быть, второй очень маленький, и только на третий год нормальный прирост весенний и летний. Если плохой прирост, то и срастание будет плохим, я так думаю.

[Zaja]

Успішно працює прививка (майже завжди вдається), коли деревце сосни на місці близько трьох років. Саме цей час потрібен для успішного повного вкорінення, тоді сокорух проходить гарно, гарно працює коренева, й прививка приживається. Але, як розумію, часу, трьох років у Вас немає. Тому вихід з цієї ситуації майже єдиний, у цьому з Вами згодна, Angelique, це сосни у контейнерах.

Що стосується сосонок у контейнерах для прививок, думаю, точно краще брати не Р-9, а більші. Хоча б С-2. У малому об'ємі контейнера деревце ще слабувате для прививки. Стволик затонкий. Та й саме ще не вирізняється сильною кореневою системою. Що є обов'язковою умовою для успішної прививки. Їх у Р-9 можна брати лише на майбутні прививки після успішного вкорінення у садку та підрощування.

Навіть коли отримувала привиті хвойні від спеціалістів (у них є й досвід, майстерність, можливість й потреба вправлятися у прививках хвойних щорічно) у контейнерах Р-9, часто ці привиті хвойні деревця дуже швидко гинули. Особливо цим вирізнялися ялини та ялиці. Сосни у цьому показали себе трохи краще.

[Люд.а]

Я не специалист, напишу свой опыт.
Года четыре назад весной ездили к бабушке на гробки, накопала я молоденьких сосенок, скорее леток-двулеток, толщина стволиков с карандаш, не тоньше. Копала не в лесу, даже не на опушке, а через дорогу на выгоне (как это у нас называется) их много насеялось. Гунт - чистый песок. У себя высадила в свой суглинок в полутень и привила на них свою сосну горную (сорт не знаю, купила на выставке). Из трех или четырех прививок одна прижилась, следующий сезон практически не росла, и только на третий год начала расти. Осенью прошлого года я ее пересадила на постоянное (надеюсь) место, стержневого корня не заметила, как и у другой горной сосны, которая намного старше была. Прошлой весной я от нечего делать опять же во время гробков накопала сеянцев, но не прививала (то ли занята была, то ли жарко было). Но прикопала в грунт в горшках, чтобы можно было вытащить зимой, привить, а то весной и жарко, и забот других полно. Еще не прививала, жду вдохновения
Если бы я жила близко к лесу, я бы на месте напрививала, не выкапывая сеянцы, а выкопала уже по факту прижившиеся осенью.

[Angelique]

Дякую за поради усім. Від лісу живу далеко, тому і планую купити гірську сосну (до речі, вони не у контейнерах продаються, тож в будь-якому випадку доведеться чекати) і на неї щепити. Спробую зробити кілька штук цього сезону і слідкувати, щоб мітла не "зникла" до сезону наступного...

[Люд.а]

А зачем на горную? Не дорого? В нете уйма статей и роликов, где на обычную прививают.

[Zaja]

Без сумніву, форма чудова й цікава. Густа, правильної кулеподібної форми, щільна, невеликого розміру, з довгою хвоєю. Не схожа на сортові сосни, що пропонуються розплідниками. Поздоровляю з удачною знахідкою. Бажаю успіху у її, й не тільки її, щепленні.

[Angelique]

Людо, я не знаю, де купити звичайну сосну. Можливо, знайду ще за місяць, тоді ок. А на 2-3-річні сіянці гірської ротундати маю "вихід".

---------- Post added at 16:30 ---------- Previous post was at 16:29 ----------

Зая, спасибі за побажання) буду пробувати, колись треба ж починати освоювати нові горизонти. А тут така "халява" підвернулася))