Теревенi 2019

[steelbeast]

Сообщение от Irenyar

с 19 февраля будет. Есть огромное желание хоть раз в жизни довести это дело до конца. Вот и ищу тех, кто это делает регулярно. Я в этом плане неправильная, есть предложение выбрать самого отвественного, кто уже проходил этот путь, что б в отдельной темке выкладывал меню на день, если конечно это не затруднит. Я как начинаю думать что готовить, кроме каши гречневой у меня фантазия дальше не идет. В принципе из-зи этого и бросала. А как почитала, что в одни дни только после закаьа можно есть, в другие только без масла, или только воду пить, короче начинаю путаться и вообще труба. Есть кто-то отвественный кто готов провести нас в эти сорок дней. Очень бы хотелось и для души, и для здоровья.

За основу нынешнего постового устава взят один из самых строгих уставов какого-то монастыря (не помню названия). Уже давно ведутся дискуссии по поводу того, чтобы его пересмотреть и, так сказать, адаптировать к нынешним реалиям. В древней церкви под постом подразумевали просто отказ от завтрака и обеда, а на сэкономленные средства помогали нуждающимся. При этом никаких ограничений по продуктам на ужин не было. Пост был подобен нынешнему мусульманскому. Также существовало воздержание - отказ от некоторых групп продуктов (мясо, молоко и т.п.). Длительность поста также колебалась.
Если есть неуверенность в собственных силах или медицинские противопоказания, то, как по мне, лучше отталкиваться от устава на рождественский пост - разрешение на рыбу во все дни, кроме среды и пятницы, во все дни еда с постным маслом. По необходимости добавить молочные продукты.
Ну, это мое скромное мнение, в далекую пору неофитства старалась держать посты строго - ни здоровья, но святости это мне не прибавило

[Люся]

Сообщение от Irenyar

Кто-нибудь собирается пост держать, есть такие?

Я ещё не решила точно по поводу этого года. Но в прошлом попробовала соблюдать пост первый раз в жизни. Если честно, сомневалась, что выдержу до конца. Но в итоге мне было сложно только первую неделю. Но очень сложно. Были дни, когда я думала - всё, завтра буду кушать, что захочу. Но на следующее утро думала, а неужели у меня совсем нет силы воли и я сдамся... И всё таки не бросила поститься, наверное втянулась. А вот со второй недели вообще всё пошло легко. По поводу рецептов - как оказалось, есть много вкусных постных блюд. И помню, что даже за пасхальным столом мне уже не очень-то и хотелось наброситься на все эти вкусности. Наверное, организм перестраивается за время поста. Кстати, заметила, что с тех пор я стала кушать меньше мяса и сладостей и гораздо больше фруктов.

[desatka]

Сообщение от steelbeast

За основу нынешнего постового устава взят один из самых строгих уставов какого-то монастыря

Я когда-то держала предпасхальный пост, собрала меню из индийской кухни, украинской старинной кухни и т.д. А потом нашла список требований к постам в разных православных христианских парафиях - греческой, болгарской, грузинской. Там всё иначе, совсем другие требования к меню, но смысл один - переключить внимание с желудка на молитву. Поститься и не молиться, с моей точки зрения - это спорт.

[Лиса777]

Я Великий пост держу уже лет 10. С различными вариантами по питанию. По полному монастырскому уставу с сухоядением и подобными ограничениями никогда не пробовала. На мой взгляд, это все таки не для мирян. Очень тяжело соблюдать пост тем, кто обедает на работе или в постоянных разъездах. Перекус бутербродом для поста не подходит. Тут вообще все менять надо. И еще, совет по замене мяса на грибы --- у нас по цене они почти одинаковы. Удешевить питание этим не получится.
А в целом, соблюдение поста--- это такая духовная практика, добровольное самоограничение в еде. И еще, гемоглобин " падает " до нижней границы нормы, ибо В12 содержится только в пище животного происхождения.

[Кошка Ш.]

Сообщение от desatka

Там всё иначе, совсем другие требования к меню, но смысл один - переключить внимание с желудка на молитву. Поститься и не молиться, с моей точки зрения - это спорт.

Ну это на самом деле так. Как-то натыкалась на форум, где постные блюда обсуждали, чтоб повкуснее, и чем майонез заменить, и как бешамель без яйца сделать И такая тема живая, что хотелось уже сказать - бабы, да жрите вы все, что хочется, но не с таким рвением Пост это ж в первую очередь устраниться от гадких мыслей, зависти, пустословия, а не от мяса. Полагаю, весенний жесткий пост в православии был связан с сезонностью, а не с какими-то высшими соображениями. К весне все подъедали и приходилось ограничивать питание.
ЗЫ: И, теперь как врач, заклинаю не усердствовать в этих постах. К пасхе каждый год гастроэнтерология готовится как к началу войны.

[Викса]

Да, в прежние времена пост очень гармонично накладывался на февральско-мартовский голод, до первой лебеды. Мама постится, но она католичка, у них свои правила. А мне пост никогда не казался здравой идеей. Эти шатания от полуголодного состояния до тяжелых мясных блюд только вредят (имхо).

[Кошка Ш.]

Если б только мясных. А яйца вкрутую сваренные? А кекс этот, который кулич - это же идеальный киллер для ЖКТ.
Плюс пост, повторюсь, не о еде. Когда-то давно беседовала с умным священником православным, разговорились про ограничения в еде в пост, я говорю - ну блин, я всю жизнь на диетах, мясо в принципе не ем, мне этот пост ваш - раз плюнуть. А поп мне - а без чего не можешь? Я - без кофе и сигарет. Он - вот я б тебе мясо разрешил в пост, а кофе с сигаретами - запретил:))
Вчера гости были, один сидит, манты жрет, виски запивает, говорит - все, с какого-то там февраля буду поститься. Типа живот мешает. Мы - что, и пить бросишь? Он - только по выходным! Мы - и сексом только по выходным?! Он - вы что, с ума сошли, это ж пост, а не каторга!

[Villa Peony]

Пост это ведь не только воздержание в пище, но и ограничение внешних и телесных удовольствий, а иначе - это диета. Очень жесткая диета, которая подходит не всем даже абсолютно здоровым людям.

[Zaja]

Обратимся к первоисточнику:

Наиболее полно о посте ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. Книга пророка Исаии. ГЛАВА 58.

Русская 1982 Библия
58:6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;

Украинская Библия
58:6 Чи ж ось це не той піст, що Я вибрав його: розв'язати кайдани безбожности, пута ярма розв'язати й пустити на волю утиснених, і всяке ярмо розірвати?

Новой Женевской Библии
(6) пост, который Я избрал. Господь дает людям новую заповедь поста, высшим проявлением которого предстает спасение угнетенного и помощь нуждающемуся (ср. Иов.31,17-20; Мф. 25,35.36).

Толковая Библия преемников А.Лопухина
В этих двух замечательных стихах прекрасно раскрывается внутренняя сторона поста, его истинная, моральная природа, состоящая в делах правосудия, любви и милосердия. Основной тон такого поста - борьба с греховным эгоизмом в служение меньшему брату, Стихи эти так хорошо раскрывают смысл и условия правильного, угодного Богу поста, что они недаром послужили содержанием одной из лучших наших великопостных стихир: "постящеся, братие, телесне, постимся и духовне, разрешим всякий союз неправды, расторгнем стропотная нуждных изменений, всякое списание неправедное раздерем: дадим алчущим хлеб и нищие бескровные введем в домы, да приимем от Христа Бога велию милость".
http://www.godrules.net/para7/isa/pararusisa58-6.htm

В контексте:
4Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.

5Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

6Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; 7раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

8Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.

9Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, 10и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; 11и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.

12И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
http://days.pravoslavie.ru/bible/z_is_58_1_11.html

В Новом Завете говорится о посте и молитве, (но не о еде!), как способе изгнания бесов.(Матф.17:14-21).

О пище (диете) ни слова.

У православных, католиков и протестантов понятие о посте различны. Поэтому для меня важно то, что об этом говорит Библия, а не думают, говорят или делают люди.

[Викса]

Сообщение от Zaja

О пище (диете) ни слова.

У православных, католиков и протестантов понятие о посте различны. Поэтому для меня важно то, что об этом говорит Библия, а не думают, говорят или делают люди.

То есть, вы собираетесь кормить и спасать? В этом что-то есть Голодных постящихся вокруг будет много

[Zaja]

А я в селе почти всегда (в Киеве наездами и не часто), у нас голодных нет. Кто работает (пашет, сеет-садит, собирает, сохраняет), у всех есть все необходимое. А сыну помочь даже если и хочу, ответ один: " У меня все есть, не надо... Что тебе надо (чем помочь)?..."
И спасать не получится. Так же, как учить, лечить и т.п. ...
Каждый сам себе враг. Ни спасти, ни научить, ни вылечить никого не получится, если сам человек не желает. Посмотрите на нашем форуме, например. Кто хочет делает, остальное ...

[Мусорный Ветер]

Грибы это не гуд. Совсем не гуд. Грибы это очень тяжелая пища, и совсем не здоровая. Дочка их вообще не может есть. ЗЫ а х да забыд не в тему поста но по поводу грибов. Любой алкоголь + любые грибы = самоубийство

[Zaja]

С алкоголем все не гуд.
А сами по себе грибы очень разные. И как еда и как лекарство, и как паразиты в саду, и как микориза в том же саду. Не нужно все грибы в одну кучу. Смотреть нужно, знать, изучать, понимать и любить. Яд в одном случае, прекрасное лекарство в другом.
Все так не просто. Как с грибами, так и в жизни вообще.

[Summer_time]

Сообщение от Кошка Ш.

А яйца вкрутую сваренные? А кекс этот, который кулич - это же идеальный киллер для ЖКТ.

А можно об этом поподробнее пожалуйста, просто интересно

Вот здесь зашел разговор о посте, а у меня на работе обратная ситуация: появилась "секта" (так их называет моя начальница) белковой диеты по Дюкану- сели на нее в октябре 2016, правда прилично похудев, весной частично сошли с нее (хотя каш так и едят). Сейчас опять сели, так как вес частично вернулся. Я им говорю: "Вы что так всю жизнь и будете каруселить?" - в ответ улыбка Моны Лизы. На все мои разговоры о вреде диеты - реакции ноль по типу "А Васька слушает, да ест".
У меня чисто гипотетический вопрос: как долго может организм терпеть такое издевательство и когда может начать давать сбои в работе? Понятно, что у каждого свой "запас прочности" и что какие-либо отклонения никто не свяжет с диетой.

[Кошка Ш.]

Очень все индивидуально. Но если говорить о низкокалорийный диетах, то каждый последующий цикл будет давать все меньший результат. Более того, дюкан еще не самый трэшевый вариант диетчиц, есть диеты и посильнее:)

[Almargo]

я перепробовала много диет - и никак, возврат жесткий. Я просто значительно уменьшила порции, увеличила воду и спорт. Живу по принципу - каклорий должно расходоваться больше, чем употребляться. Пока помогает

[Gusenitsa]

Сообщение от Мусорный Ветер

..... Любой алкоголь + любые грибы = самоубийство

Гена, а это?

Полученный напиток (я бы назвал его «Мухоморовка по-сибирски») комбинирует в себе сразу два опьяняющих компонента – алкоголь и мухоморы. Конечно, возникает желание перегнать его (сивушные масла, специфический привкус – все это не очень привычно нашим избалованным современникам), но оно в корне неверное. Именно сочетание невысокого градуса браги с алкалоидами мухомора является гармоническим, оно оказывает выверенное тысячелетиями специфическое, но достойное и незабываемое воздействие.

Эх, предупреждала ж Марьюшка: - « Не пей из лужицы!»
Не послушал....
И, похоже, не он один....

[Мусорный Ветер]

О! Вода! Это 30 лет назад я в шахте работал, жара - духота ну и соответственно воды хотелось всегда, напиться мог только газировкой. Молодая жена и молодой тогда доктор блин, вставляла тогда мне мозги "Ты много пьешь!"... Прошло 30 лет появилась манечка, оказывается много пить полезно! И теперь достает меня "Пей воду!" Та итить колотить я сам знаю что для меня хорошо! Водочка закушенная салом - Блаженство, Седьмое Небо, грибами - Полусмерть в лучшем случае.

[=marina=]

Сообщение от Almargo

я перепробовала много диет - и никак, возврат жесткий. Я просто значительно уменьшила порции, увеличила воду и спорт. Живу по принципу - каклорий должно расходоваться больше, чем употребляться. Пока помогает

Считаю это очень правильный подход. Ем с блюдечек. На гарнир только каши и овощи. Жирного, жареного, копченого, выпечку не ем совсем - и не хочется (наверное с возрастом). Хлеб только если бутерброд. Сладкое (шоколад, шоколадные конфеты) очень люблю, контролирую. Воды пью очень мало, знаю, что нужно. Заставляю себя через силу. Не всегда получается...

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Gusenitsa

Гена, а это?

Эх, предупреждала ж Марьюшка: - « Не пей из лужицы!»
Не послушал....
И, похоже, не он один....

Не-не-не! Водка - удовольствие, канабис- философия и образ жизни, мухоморы - збочинство! Кстати у Крематория есть и про Мухоморы и про Амстердам. На одном форуме у меня даже подпись такая была "Здравствуй моя Иллюзия, здравствуй мой Маленький Наполеон!" У Крема все есть и про кислотных мальчиков и девочек и про рукоблудницу Лиду... Чуваки по всем основным проблемам прошлись и ответы дали))) Если их запретили прошу вибачити, я просто не слежу за всеми этими запретами и уверен что не обязан.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Almargo

я перепробовала много диет - и никак, возврат жесткий. Я просто значительно уменьшила порции, увеличила воду и спорт. Живу по принципу - каклорий должно расходоваться больше, чем употребляться. Пока помогает

Ну да, после 35 все эти жесткие диеты или не работают или уродуют.

Мусорный Ветер, это в юности каннабис философия, а в 40 - снотворное. Хотя знаю многих, кто его как обычные сигареты курит.

[Мусорный Ветер]

Справедливости ради канабис это не моя философия. Я поддерживаю потому что это и есть Свобода. И снова ради справедливости, вреда от канабиса определенно меньше чем от табака. Я в Узбекистане служил, поэтому знаю что такое настоящий "план". А местная доморощенная травка это больше философия и вреда от нее никакого.

[lebedi]

Сообщение от Мусорный Ветер

Справедливости ради канабис это не моя философия. Я поддерживаю потому что это и есть Свобода. И снова ради справедливости, вреда от канабиса определенно меньше чем от табака. Я в Узбекистане служил, поэтому знаю что такое настоящий "план". А местная доморощенная травка это больше философия и вреда от нее никакого.

Гена, что за "танец злобного гения"? (С)
Нельзя нашему подрастающему поколению такого говорить...
Недавно обратила внимание на то, что гораздо чаще стали встречаться "нарики" у нас на районе. Сначала думала, что мОлодежь "под мухой", ан нет.

[Кошка Ш.]

У подрастающего поколения интернет есть, где можно найти все, от филателии до некрофилии:))) Поэтому что там им кто будет говорить - неважно.

[Gusenitsa]

Сообщение от lebedi

....Нельзя нашему подрастающему поколению такого говорить...
.....

От шо ж такое с тем подрастающим поколением случилось?
Раньше по всей левобережной Украине, где не рос лён, массово выращивали коноплю и делали из неё ткани. И «употребления» не по прямому - ткацкому - назначению не было!

[Zaja]

А мак...

---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:02 ----------

Завиванці з маком... Смакота!

[Мусорный Ветер]

Сообщение от lebedi

Гена, что за "танец злобного гения"? (С)
Нельзя нашему подрастающему поколению такого говорить...
Недавно обратила внимание на то, что гораздо чаще стали встречаться "нарики" у нас на районе. Сначала думала, что мОлодежь "под мухой", ан нет.

Ну так почему вы решили, что они покурили благородного канабису, а не убились ЛСД, Герычем, или по бычьи не нанюхались клею? Или натрамадолились, банально, что скорее всего. Под трамадолом вообщето я откровенно побаиваюсь людей.

[lebedi]

Сообщение от Мусорный Ветер

Ну так почему вы решили, что они покурили благородного канабису, а не убились ЛСД, Герычем, или по бычьи не нанюхались клею? Или натрамадолились, банально, что скорее всего. Под трамадолом вообщето я откровенно побаиваюсь людей.

Да я вот как раз и не думаю, что они "благородного канабису" накурились - скорее всего, наглотались разной дряни, потому что их порой плющит и колбасит нереально.
Не буду утверждать, что все, кто когда-либо курил канабис, стал законченными наркоманами.
Но я всё-таки предпочту, чтобы мой сын подальше держался от Марьванны Канабисовны, пусть хоть и встречаются утверждения, что, мол, "мозги прочищает", "ум проясняется" и т.п. ...

[Мусорный Ветер]

Курить в Нидерландах запрещено:

В кафе.
В ресторанах и барах.
В аэропортах.
На рабочих местах.
В общественном транспорте.
В поездах.
На железнодорожных платформах.
В медицинских учреждениях.
В номерах отелей.

Запрет на курение не коснулся марихуаны, ее по-прежнему можно курить в голландских кофешопах, но теперь в марихуану запрещается добавлять табак, дабы не нарушать закон.

Понимаете о чем я? Складывающееся в обществе мнение что вот табак куить это вобщем то не хорошо но что ж тут поделаешь просто нехорошая привычка, а вот марихуана - это наркоманюги и отребье... Ну вобщем это ошибочно, лицемерно и очень-очень плохо и неправильно

Голландский пульмонолог доктор ван Воорст Вадер одним из первых, еще в конце пятидесятых годов, предупреждал о вреде курения табака: «Смертность среди мужчин в Голландии была в то время на 80 процентов выше, чем среди женщин. Мы были нацией вдов». Курение среди женщин было распространено гораздо меньше, что позволило доктору в своем исследовании использовать прекрасную половину населения страны как контрольную группу. 92-летний ван Воорст Вадер вспоминает, что его предупреждения никто всерьез не воспринял, а некоторые коллеги даже называли его лжецом.

Радио Свобода

[СаДом]

счас в моде добавки в табак для кальянов (а кальян мегамоден, такое впечатление, что все курят кальян) и подобные добавки для электронных сигарет.
Классическая наркомания - насколько я понимаю - после всплеска 90-х с выкашиванием половины молодого поколения - существует себе без особых нарастаний или убылей. Некреативно, не по современному