Садовая ежевика ч.2

[antonsherkkkk]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Мелковата, но чем заменить планируете? Выбор-то ой как невелик в его категории.

[пятница]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Вита, а ты его хорошо кормишь?
Он в этих сроках один из лучших.Еще и сладость ягоды, не надо ждать полного-полного созревания, как у Караки Блек, например.
Да и урожайность терпимая , если кормить и поить.

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:16 ----------

в этом году не получилось, но в следующем добавлю куст Лох Тея, будет 2
еще у меня Тр.Кр - 3 штуки
Вошито
Карака Блек - дала еще нескольким корневым расти вблизи материнского куста
Чачанска Бестрна - роскошный куст, посадила еще одну.
Арапахо ( дал корневую аж в 30 см от куста, заложив,т.о., новый ряд. Вкус,размер, устойчивость - все ок.Если бы не косточки! ну или пускать на переработку.
Гай, Полар - нарастают
Натчез - оставила, но это ее последний шанс. Если опять даст полтора побега замещения летом, с пляжа.
И убрала Блек Сетин, несмотря на урожайность и красоту. Ну, кислая до полного созревания, не хочу.

[antonsherkkkk]

Сообщение от vitaya

какие .. раньше Натчеза.., например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних. К Натчезу много претензий, перекрывающих его крупноплодность и раннеспелость, по суме качеств он явный середняк в моих условиях, а из-за горчинки наверное и позади всех. А ведь помнится эйфория от этого сорта в 2010г., когда думалось, что вот она - вершина селекции, лучше уже не придумать, помнится, как дух захватывало от одного вида...

[Roman Poltava]

Сообщение от antonsherkkkk

У меня раньше Натчеза Коламбия...

Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний.

[Ажен]

Вот только сейчас поняла- на своем молодом ягоднике еще ничего не выразАла... а ведь отплодоносившие ветки были... и как теперь их вычислять? ну, некоторые еще летом усыхать начали - вот те четко вырезала. и по толщине скорее всего сучкорез мне в помощь.
от добавила на весну себе работы...

[Олеся*]

Евгения, режьте сейчас. На старых ветках еще остатки плодушек видно, да и по цвету они более деревянистые. Зачем они Вам под укрытием вместе с молодыми?

[Ажен]

Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном... чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася... А пришпилювала ж так старанно...
Нічо, значить буде наука про вдосконалене розрізнення гілок молодих та минулорічних.. так би мовити "с пристрастием"

[Юрий-67]

Сообщение от Ажен

Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном... чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася... А пришпилювала ж так старанно...
Нічо, значить буде наука про вдосконалене розрізнення гілок молодих та минулорічних.. так би мовити "с пристрастием"

Якщо не дуже складно, то краще підняти один край агроволокна (поки морозу нема, бо як примерзне волокно до землі, то вже все..) і вирізати.
Не те, щоб критично, але старі пагони несуть на собі більше інфекцій, а самі переважно до весни відгниють. В умовах теплих зим зростають ризики ураження нових пагонів всякими гнилями.

Ну, якщо вже ні, то хоч по весні почніть з вирізки і наступної обробки фунгіцидами.

[antonsherkkkk]

Сообщение от Roman Poltava

Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний.

В каком смысле "не дуже", с чем сравнивали? Все постигается в сравнении. Такие как К., по сути, сравнить можно с аналогичными по срокам и по зоне возделывание. Вы много таких знаете?
Потенциал сорта виден, но возвратные заморозки не дали посчитать нагрузку. В прошлом году было неплохое сигнальное на 2-хлетках, а в этом году заморозки апрельские прибили почки. Этот сорт не для нашей клим.зоны выведен, поэтому чтобы получать обещанные супер урожаи нужно и укрывать по-лучше других. А для любительского сада и особенно если живешь рядом с садом(чтоб реагировать на весенние возвратные) или для более южных регионов, типа Запорожья, этот сорт номер 1, как для себя, так и для раннего рынка, имхо. И укрывать его хорошо, легко сворачивается в кольца. Короче сорт рискованный для Харькова, но кто не рискует, тот....

---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

Сообщение от Ажен

Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном... чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася... А пришпилювала ж так старанно...

Я бы ничего уже не трогала, раз пришпилили старательно. Раз Вы даже не задумались вырезать, значит только посадили ежевику, и ежевичник Вы начинающий. Поэтому и инфекционный агрофон у ежевики не успел развиться пока что. Весной обрежете и нам, кстати, потом расскажете(сгниют или нет прошлогодние), наука будет и для меня лично Думаю, что не сгниют под агроволокном...

[Нина]

Сообщение от antonsherkkkk

У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних..

Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды?

[antonsherkkkk]

Сообщение от Нина

Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды?

Вкус у всех нравится, все сладкие с разными нотками. Размер ягод - примерно все одинаково крупные, отличие в форме. По урожайности ремы некорректно сравнивать с Коламбией.
Из ремов мне лично больше всего нравится по сумме ПраймАрк45, на втором месте Фридом, на 3-ем Магия. Но Фридом бесшипый, поэтому ему доп.+ за бесшипость. Прайм Арк45 мощнее куст, может поэтому и урожайность у него кажется больше, чем у Магии. Они все еще и одномерные(что для меня лично по важности 4-ый критерий). Все ходят в любимчиках.

По вкусу еще нравятся Небеса, Осейж, Вон.
Астерина у меня почему-то не очень сладкая, как пишут, видимо климат не ее. А вот брали у меня саженцы покупатели из Одессы, так говорили, что у них она сладкая. ГАй тоже сладкий, но у него есть минус - подгорает сильно, но у него есть и плюс - некрывной. По урожайности среди вообще всех сортов - Аучита.

Если б у меня было место только под 5 сортов для себя любимой, то я бы лично посадила Коламбию, Фридом, Аучиту, Осейдж, Небеса.
Осейдж хоть и неодномерен, но очень вкусный и единственный не горит. Небеса одномерные и очень насыщенный вкус, варенье изумительное. На варенье идет этот сорт и Честер, как самые ароматные. Von вообще тает во рту, как будто нет сердцевины как у малины.
Если б была задача для себя но еще и на рынок, то упор был-бы на группу ранних, т.е. Коламбия,Прайм Арк45,Фридом,Магия,Аучита.
Если б у меня была задача промпосадки, то засадила бы все Аучитой. Как-то так...

[надежда м]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Моя знакомая решила эту проблему следующим образом:
1 Посадка - через 1,2м
2 Весной она раскладывает побеги на шпалере веером и обрезает их на уровне 2-х метров(верх шпалеры).
Я видела её ягоду и мелкой её не назовёшь. К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.

[Нина]

Надежда, а что из перечисленного способствует укрупнению ягоды ?

[antonsherkkkk]

Сообщение от надежда м

К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.

Ваша знакомая права. 1. Про обрезку.После такой обрезки питательные вещества активно начинают поступать и в ягоды, и в корни, что будет способствовать лучшему вызреванию и ягод. И может повлиять на их размер.
Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет. 2. Про раскладывание веером. Любая раскладка, способствующая равномерному освещению куста в целом, - улучшает воздухообмен и солнечный режим, что влияет и на качество урожая и на скорость созревания ягод, а так же, еще и существенно снижает риск развития болезней.
Так что раскладывайте хоть ввером, хоть применяйте любые другие типы подвязки, формировки(как у винограда, например) лишб бы было равномерное освещение куста вцелом.

З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.
Идеальных сортов не бывает, но можно прикладыванием усилий приблизить выбранный сорт в своему идеалу.
Если для ВАс важнее вкус сорта, то будьте готовы приложить некие усилия и заплатить доп.трудозатратами и за вкус, и за укрупнение ягод. Но есть также садоводы, которые не готовы к таким трудозатратам, они хотят "посадить и забыть". Это не в укор им. ТАкие тоже имеют право быть и их немало. Для таких садоводов, увы, нужно делать выбор - что для них важнее в сорте - вкус, товарность, урожайность...И уже исходя из этого выбирать сорт.

[Юрий-67]

Сообщение от antonsherkkkk

Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет.

З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.

Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.

Обрезка вегетирующих\растущих побегов ежевики называется "прищипкой", жесткой или мягкой. Даже если вы будете удалять метрами. Способов прищипки, как и целей ею преследуемых, масса.

[antonsherkkkk]

Сообщение от Юрий-67

Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.

Спасибо за верное уточнение. (Если в исходном имелась ввиду, что обрезка тоже именно весной, как и подвязка).

[надежда м]

Сообщение от Нина

Надежда, а что из перечисленного способствует укрупнению ягоды ?

Обрезка весной, при подвязывании на шпалеру. Вернее осенью обрезает с запасом, а весной уже окончательно.
Она мне рассказала, что раньше кусты были посажены через 2,4м, подвязывала как обычно, всё что наросло. А потом решила сделать так, как я написала. Для неё 3-4 дня имеют значение, она сдаёт ягоду оптом.

antonsherkkkk,
у Натчеза тоже есть 2 существенных недостатка: проблемы с побегами замещения и горчинка во вкусе. Я общалась с местными и все отмечают эту горечь. Только один человек сказал, что у него нет этой проблемы.
Вы правы, каждый выбирает под себя. Кому то - вал, кому то - вкус, а кому то - абы росло...
Моим домашним Лох Тей нравится больше, чем Аучита, а к Честеру как то прохладно относятся. Дочь, когда его ест, всегда Лох Тей вспоминает. Как видите, всё индивидуально.
Для себя решила одно: сажаю, тестирую, отбираю. По другому никак.

[antonsherkkkk]

Сообщение от надежда м

antonsherkkkk,
у Натчеза тоже есть 2 существенных недостатка: проблемы с побегами замещения и горчинка во вкусе. Я общалась с местными и все отмечают эту горечь. Только один человек сказал, что у него нет этой проблемы.
Вы правы, каждый выбирает под себя. Кому то - вал, кому то - вкус, а кому то - абы росло...
Моим домашним Лох Тей нравится больше, чем Аучита, а к Честеру как то прохладно относятся. Дочь, когда его ест, всегда Лох Тей вспоминает. Как видите, всё индивидуально.
Для себя решила одно: сажаю, тестирую, отбираю. По другому никак.

Надежла, 1. я не фанат Натчеза, и могу привести не 2, а больше(сильная ломкость латералов с ягодами, нужно следить за ПЗ, регулярно их пригибая) У ЛохТея нет этих 4-хнедостатков 2. моим детям тоже нравится ЛохТей больше и по вкусу. Но он просто сладкий, без букета и аромата что-ли. Поэтому ЛохТЕй нравится больше Натчеза, а Аучита именно мне больше ЛохТея. Как-то так
А в остальном Вы правы, нужно в своих условиях все тестировать. А по ЧЕстеру. Он проявляется не сразу, нужно подождать 2-3 года. Об этом говорит очень понравившееся мне в ютубе видео

[Юрий-67]

Все.
Перед Рождеством укрылся. Где в один слой 50-ки, где в два
Серьезных морозов в этом году вроде как не намечается.

Бойсен в этом году точно будет удален без остатка. Сильно грибковыми у меня поражается, да еще в такую погоду. Перед укрытием вырезал около 10% побегов. К весне похоже только 10% и останется

[Creativniy]

А я в этом сезоне вообще не укрыл ежевику. Так получилось. Не по тому, что поленился а по причине плохого самочувствия именно в тот период когда её нужно было бы укрывать. И вот думаю, стоит ли сейчас этим заняться. В принципе у нас температура ниже 0 редко даже опускалась. В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю... С Праздниками всех!

[Kalina]

Сообщение от Creativniy

В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю...

Головне щоб у травні не "довбануло", коли цвісти почне. Навіть і не знаєш, що очікувати на весну(.

[Юрий-67]

Сообщение от Creativniy

А я в этом сезоне вообще не укрыл ежевику. Так получилось. Не по тому, что поленился а по причине плохого самочувствия именно в тот период когда её нужно было бы укрывать. И вот думаю, стоит ли сейчас этим заняться. В принципе у нас температура ниже 0 редко даже опускалась. В Январе смотрю опустится до -7 максимум. А вот в Феврале и Марте, хорошо если будет тепло, а если долбанёт -30 ну или, что то типа того, лоза точно вымерзнет, мне так кажется. Во общем пока наблюдаю... С Праздниками всех!

В этом году не наблюдается сильных температурных перепадов.
А посему температура и -10С - -12С угрозы для ежевик не представляет.
При таких раскладах и кратковременные заходы к -20С тоже не сильно опасны (нужно смортеть сопутствующие факторы - снег, влажность, ветер....).

У меня есть гибриды, для которых -10С - уже проблема. Есть малышня. Что новое высадил, что пересаживал. Если говорить об укрытии, то ради них и укрывал.

---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 13:01 ----------

Сообщение от Kalina

Головне щоб у травні не "довбануло", коли цвісти почне. Навіть і не знаєш, що очікувати на весну(.

По моим прогнозам, жду очень раннюю весну с ранним стартом

[Creativniy]

Да думаю, что в этом сезоне мне просто повезло с погодой! Возможно вся плантация сохранится...А весной уже будет по легче!

[Юрий-67]

Сообщение от Creativniy

Да думаю, что в этом сезоне мне просто повезло с погодой! Возможно вся плантация сохранится...А весной уже будет по легче!

Будут другие напасти.
Следует учитывать буйство грибковых болячек на фоне сырой осени-зимы (+ весна добавит), а также вредителей, которые отлично перезимуют в теплую зиму.
И это следует учитывать.

П.С. Из-за обилия влаги дикорастущие деревья/кустарники, плодовые без ухода, у нас густо покрылись лишайником. Проходил мимо зарослей терна, то стволы/ветки из-за лишайников визуально утолщились вдвое-втрое

[Creativniy]

Ну конечно, весеннюю обработку же никто не отменял и подкормку тоже. Обработаем и подкормим, важно, что бы не вымерзли корни.

[Тетя Мыша]

Я тоже перед рождеством укрыла окончательно - у меня кусты были просто придавлены сверху куском строительной фанеры, я в новый год вся порассматривала - там под ней сухо, все проветривается, сверху еще агроволокном укрыла...не знаю, как мне боязно... в прошлом году тоже начало зимы было непонятно какое, а потом как стукнули морозы

[Creativniy]

У меня ежемалина Тайбери, именно весной после раскрытия и укладки плетей на шпалеру как раз и подмёрзла. Урожая толком не получилось. Хоть укрыта изначально была с Октября 50 плотностью агроволокном.. А мороз получился конец Марта начало Апреля. Так, что не стоит расслабляться с теперешней аномальной погодой!

[Юрий-67]

Сообщение от Creativniy

У меня ежемалина Тайбери, именно весной после раскрытия и укладки плетей на шпалеру как раз и подмёрзла. Урожая толком не получилось. Хоть укрыта изначально была с Октября 50 плотностью агроволокном.. А мороз получился конец Марта начало Апреля. Так, что не стоит расслабляться с теперешней аномальной погодой!

А зачем так рано?
Я понимаю, что у вас теплее, но я раскрываю только к средине апреля. К началу мая "развешиваюсь".

Тайберри в том числе. В прошлом году весьма неплохой урожайчик дал, хоть и болезный конечно сорт.

[antonsherkkkk]

Когда раскрывать и укрывать - это всегда лотерея. Рано раскрыть также плохо как и поздно. А ориентироваться на прогнозы погоды можно лишь в рамках недели и то под? У нас садят картошку в селах в середине апреле, просто привыкли так и даже на прогнозы не смотрят. Некоторые ориентируются на народные приметы. Я раскрываю ежевику в апреле. Считаю, что лучше раскрыть раньше, чтоб и не запревала и не начала вегетацию под укрытием, тогда и возвратные(если не слишком поздние, конечно) заморозки не страшны для не начавших. Но это все сугубо индивидуально и на уровне интуиции что-ли, но бывает и не угадываю.,так как климат все непредсказуемей...

[Юрий-67]

Сообщение от antonsherkkkk

Когда раскрывать и укрывать - это всегда лотерея. Рано раскрыть также плохо как и поздно. А ориентироваться на прогнозы погоды можно лишь в рамках недели и то под? У нас садят картошку в селах в середине апреле, просто привыкли так и даже на прогнозы не смотрят. Некоторые ориентируются на народные приметы. Я раскрываю ежевику в апреле. Считаю, что лучше раскрыть раньше, чтоб и не запревала и не начала вегетацию под укрытием, тогда и возвратные(если не слишком поздние, конечно) заморозки не страшны для не начавших. Но это все сугубо индивидуально и на уровне интуиции что-ли, но бывает и не угадываю.,так как климат все непредсказуемей...

Сколько людей, столько и подходов.
Но ничего не мешает, если вегетация начинается под укрытием. И урожай можно получить существенно раньше. Чем многие и пользуются.
Я по-разному. В этом году планирую передерживать прилично.