Картофель агротехника

[Котвицкий Леонид]

25 см плюс гребень 10-15 см - многовато. Разве что в песок и если грунтовые воды неглубоко. В суглинки с высокими грунтовыми водами - тяжело будет клубням на 25 см глубине.
В сёлах несколько раз окучивают чисто ради прополки междурядий. Дабы вручную не мучиться. Фактически до стеблей досыпается только при первом окучивании. Дальше это уже чисто прополка.

[Teglen]

Сообщение от Котвицкий Леонид

25 см плюс гребень 10-15 см - многовато. Разве что в песок и если грунтовые воды неглубоко. В суглинки с высокими грунтовыми водами - тяжело будет клубням на 25 см глубине.
В сёлах несколько раз окучивают чисто ради прополки междурядий. Дабы вручную не мучиться. Фактически до стеблей досыпается только при первом окучивании. Дальше это уже чисто прополка.

Картофаныч не писал, что после посадки в траншею еще и бугор плюс 15 см наворачивается. Засыпается на глубину 15 см, остается углубление, где аккумулируется влага.
Для суглинка рекомендуют как раз гребневый метод посадки.
От жары должна защищать ботва. Правда это от сорта зависит. Посадил в этом году Кристину, а толком описание не прочитал. А у нее оказались прямостоячие стебли и грядки почти не затенены.
По срокам с окучиванием, по идее наоборот теряется время - стебель отбеливается 2-3 недели и только потом начнется образование столонов. И опять же клубни будут в грядах и под поверхностью.
С бурьянами на больших объемах борются гербицидами. На маленькой площади проще пройти плоскорезом, срезать бурьяны, чем тяпкой передолбить и перегрести 10 кубов земли на сотку.
К тому же у семян сорняков всхожесть в пределах 5 см, прекидывая /наворачивая бугры вы перемещаете на глубину всхожести новые семена сорняков. После плоскореза вошедшие сорняки срезаются, а лежащие на большой глубине так и остаются лежать. Мне хватает 1 прополки, потом всходят единичные сорняки.
При поливе ничего не высыхает, при выращивании без полива все равно остается только уповать на небеса, либо сажать ранние сорта, которые успеют выскочить на запасах влаги.
Знакомые в селах на больших площадях (4-6га) тоже не окучивают. Внесение гербицидов совмещают с опрыскиванием. Механизированное окучивание ни с чем не совместить.
При глубокой посадке или грядами, вероятность попасть под заморозки в разы меньше, чем при неглубокой посадке. К тому же никогда нет достоверности в прогнозах погоды и с окучиванием можно не угадать. Окучили, например при угрозе, а заморозка нет, картофель через несколько дней вылез и тут заморозок. Или температура две недели держится на грани заморозка - окучивать и разгребать каждые 5 дней? Так что для раннего сбора урожая надежней агроволокно. Тем более, кто выращивают картофель для раннего сбора все равно используют агроволокно. И урожай на 2-3 недели раньше и безопасней от заморозков.

[Котвицкий Леонид]

Картофаныч не писал, что после посадки в траншею еще и бугор плюс 15 см наворачивается. Засыпается на глубину 15 см, остается углубление, где аккумулируется влага.

Если так, то понятно.

Для суглинка рекомендуют как раз гребневый метод посадки.

Это всё интересно, конечно. Но на деле в одном месте суглинок, в другом супесь и делать там гребни, а там борозды замучишься. У меня на 100-метровый огород половина - супесь (сверху огорода), другая - суглинок. И так много где, земля-то не ровная, как стёклышко.
К тому же одно дело суглинок с высокими грунтовыми водами - да, лучше в гребни, другое - с низкими грунтовыми водами, там гребни вряд ли предпочтительны.

По срокам с окучиванием, по идее наоборот теряется время - стебель отбеливается 2-3 недели и только потом начнется образование столонов. И опять же клубни будут в грядах и под поверхностью.

Будут - пусть будут, копать даже легче. Не вижу проблемы. Время теряется - так для этого и существуют поздние сорта. У них полным-полно времени для этого. У нас садят в апреле, а собираем в августе-сентябре. Есть им время и выбелиться (тем временем нагоняется хорошая листовая масса, растение же на месте не стоит), и нарастить клубни.

С бурьянами на больших объемах борются гербицидами.

Это и ежу понятно. Только, вот, кушать не хочется этого всего. Поэтому используют боронование, окучивание, рыхление.
А большие площади - это какие? У нас пол гектара на семью - обычное дело. Соток 20-30 - только для прокорма свиней. Остальное - для себя и на продажу.

На маленькой площади проще пройти плоскорезом, срезать бурьяны, чем тяпкой передолбить и перегрести 10 кубов земли на сотку.

Плоскорез приобрёл одним из первых, но не пойму вашей логики: плоскорезом срезаем, а тяпкой долбим и гребём 10 кубов на сотку - это как? Чё тяпкой не срезать? Отрегулировать тяпку, чтобы не копать ею вглубь, а срезать легонько, не пробовали?

К тому же у семян сорняков всхожесть в пределах 5 см, прекидывая /наворачивая бугры вы перемещаете на глубину всхожести новые семена сорняков. После плоскореза вошедшие сорняки срезаются, а лежащие на большой глубине так и остаются лежать. Мне хватает 1 прополки, потом всходят единичные сорняки.

Рад за вас, но это всё однолетники и в вашем сухом климате. У нас на Волыни царство пырея да вьюнка. При одной, даже лишь при двух прополках к осени будет всё заплетено сверху и расплёвшиеся корни на пол метра-метр. Поэтому и обрабатывают неоднократно.
При глубокой посадке или грядами, вероятность попасть под заморозки в разы меньше, чем при неглубокой посадке. К тому же никогда нет достоверности в прогнозах погоды и с окучиванием можно не угадать. Окучили, например при угрозе, а заморозка нет, картофель через несколько дней вылез и тут заморозок. Или температура две недели держится на грани заморозка - окучивать и разгребать каждые 5 дней?

Так что для раннего сбора урожая надежней агроволокно. Тем более, кто выращивают картофель для раннего сбора все равно используют агроволокно. И урожай на 2-3 недели раньше и безопасней от заморозков.

Тоже неплохо, если бы ещё денег не стоило. А если расстелишь в поле, а не возле дома, то и украсть могут. Да и не прогреет агроволокно почву на 20 см.
Опять же, дело в разном климате. У нас близко грунтовые воды, почва влажная, прогревается плохо и долго, совсем не так, как полусухая. Весной, если снежные зимы, может вода на полях стоять. Были годы, когда ещё в мае стояла. Поэтому прогрев на глубину весной происходит очень долго. Вот никто и не садит на глубину. Садим мельче, в прогретый верхний слой, потом окучиваем. Опять же, при влажности почвы окучивание даёт явный эффект, у вас, если почва пересохнет, стебли могут столонов при окучивании просто не пустить.

Знакомые в селах на больших площадях (4-6га) тоже не окучивают. Внесение гербицидов совмещают с опрыскиванием. Механизированное окучивание ни с чем не совместить.

А у нас в сёлах, где я и живу, как раз все окучивают. Дело в разном климате. Без влаги окучивание неэффективно.
Хотя некоторые уже перешли на голландский метод, когда сразу нагребается гребень, а дальше гербицидами. Но всё равно первый раз таки окучивают. Климат позволяет.
Опять же, переходят на такой метод больше экономии ради. Окучивание - недешёвая процедура. И если первый раз ещё какой-то дополнительный эффект даёт, то последующие чисто ради прополки - гербицидами дешевле. Здоровьем немного жертвуем, зато деньги экономим. (На лекарства, ха-ха)
Но, повторюсь, первый раз таки окучивают все. Это Волынь, причём уже Полесье, бывшие болота, много дождей и близко грунтовые воды. Собственно, как раз самый картофельный регион в Украине.

[Teglen]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Если так, то понятно.
Это всё интересно, конечно. Но на деле в одном месте суглинок, в другом супесь и делать там гребни, а там борозды замучишься. У меня на 100-метровый огород половина - супесь (сверху огорода), другая - суглинок. И так много где, земля-то не ровная, как стёклышко.
К тому же одно дело суглинок с высокими грунтовыми водами - да, лучше в гребни, другое - с низкими грунтовыми водами, там гребни вряд ли предпочтительны.

Насколько я понимаю гряды нужны в основном
-на тяжелых почвах , что бы земля сильно не слеживалась
-при высоких грунтовых водах
-для увеличения длины побега , на котором образовываются столоны.
Низкие грунтовые воды позволяют хоть глубокую посадку, хоть грядовую.
Если огород разделен условно на две части, то имхо быстрее поменять прицепное оборудование, чем потом тратить время и деньги на окучивания. И посадить часть так, часть так.

Будут - пусть будут, копать даже легче. Не вижу проблемы. Время теряется - так для этого и существуют поздние сорта. У них полным-полно времени для этого. У нас садят в апреле, а собираем в августе-сентябре. Есть им время и выбелиться (тем временем нагоняется хорошая листовая масса, растение же на месте не стоит), и нарастить клубни.

До этого в пользу неглубокой посадки с дальнейшим окучиванием вы писали, что что быстрее всходит картофель. Теперь уже время не важно. Не знаю, проращиваете вы картофель перед посадкой или нет и если да, то каким способом, но суть почти таже- сначала озелененные побеги ( при проращивании на свету ) в земле отбеливаются, вылезают из земли и зеленеют, затем вы их окучиваете и побеги опять отбеливаются, затем вы опять окучиваете, и они опять отбеливаются. Т.е. картофель постоянное перестраивается. Представьте, что человека по полгода держать в темном помещение , затем в светлом и т.д., кормить , например, полгода вегетарианской пищей, затем только мясной. Что будет с его организмом?...

Это и ежу понятно. Только, вот, кушать не хочется этого всего. Поэтому используют боронование, окучивание, рыхление.
А большие площади - это какие? У нас пол гектара на семью - обычное дело. Соток 20-30 - только для прокорма свиней. Остальное - для себя и на продажу.

Большие площади -несколько га.

Плоскорез приобрёл одним из первых, но не пойму вашей логики: плоскорезом срезаем, а тяпкой долбим и гребём 10 кубов на сотку - это как? Чё тяпкой не срезать? Отрегулировать тяпку, чтобы не копать ею вглубь, а срезать легонько, не пробовали?

Видео не открывается. Посмотреть не могу((
Вы писали, что прополка с тяпкой совмещается с окучиваниями. При окучивании рыхлится земля в междурядьях и сгребается к картофелю. Вот и посчитал, при рыхлении на 10 см и сгребании к картофелю перемещается 0,1м Х 100 м = 10 м3.
У плоскореза меньше площадь, а значит меньше сопротивление грунта и соответственно меньше усилия надо прикладывать. За одно движение я рыхлю/полю около полуметра-метра. Тяпкой же надо много раз "стукнуть", чтобы пройти это расстояние. У меня профессиональное заболевание лучезапястный синдром (я IT-шник) поэтому ударных нагрузок на руку стараюсь избегать и пользоваться тяпкой как можно реже.

Рад за вас, но это всё однолетники и в вашем сухом климате. У нас на Волыни царство пырея да вьюнка. При одной, даже лишь при двух прополках к осени будет всё заплетено сверху и расплёвшиеся корни на пол метра-метр. Поэтому и обрабатывают неоднократно.

Был и пырей. За два года почти полностью вывел его. Если регулярно наземную часть срезать не допуская ее наращивания и соответственно наращивания корней, то после 4-5 срезаний, корни истощаются и гибнут. Опробовано на 4 разных участках.

Тоже неплохо, если бы ещё денег не стоило. А если расстелишь в поле, а не возле дома, то и украсть могут. Да и не прогреет агроволокно почву на 20 см.

Если не ошибаюсь , то 23е агроволокно стоит около 3 грн за метр. На сотку надо 100 метров, те, на 300 грн. 1кг картофеля стоит 4 грн ( правда в селах перекупы скупают по 1,2 грн). Если померзнет, то теряется около половины урожая (450 кг с сотки/ 2= 225 кг) т.е. от250 до 1000 грн. А служит агроволокно минимум 5 лет.
Для гряд достаточно прогрева и 10 см, под волокном они прогреваются недели на две быстрее. К тому же гряды за счёт увеличения площади и уменьшения угла к солнцу прогреваются быстрее ровного грунта.
Воровство увы в нашей стране присутствует((( но могут и картошку за хозяина выкопать. (((

Опять же, дело в разном климате. У нас близко грунтовые воды, почва влажная, прогревается плохо и долго, совсем не так, как полусухая. Весной, если снежные зимы, может вода на полях стоять. Были годы, когда ещё в мае стояла. Поэтому прогрев на глубину весной происходит очень долго. Вот никто и не садит на глубину. Садим мельче, в прогретый верхний слой, потом окучиваем. Опять же, при влажности почвы окучивание даёт явный эффект, у вас, если почва пересохнет, стебли могут столонов при окучивании просто не пустить.

На высоких водах, как говорится "сам Бог велел" в гряды сажать. Из-за сухости и тяжелого грунта приходится поливать картофель. Но даже при окучивании влаги не добавится. Для позднего картофеля сами же писали , что время не критично, тем более в прохладном влажном климате. Плюс снижается угроза заморозков.

А у нас в сёлах, где я и живу, как раз все окучивают. Дело в разном климате.
какой-то дополнительный эффект даёт, то последующие чисто ради прополки

Ну то, что всё так делают, это не означает что они правы. Раньше все считали, что земля плоская))
Я сотку пропалываю за час, а с окучиванием долбился целый день. Разница ощутимая просто прополоть или еще и окучить.
PS. Леонид, вы же на томатах не боитесь экспериментировать и использовать инновации, чего ж с картофелем такой консерватизм?