Мульча, вредители, враги вредителей и враги человека.

[Teglen]

Потеплело. Начал посадки и мульчирование.
Много читал по природному земледелию, что нужно привлекать естественных врагов вредителей. Вот и задумался- мульча это рай для слизней.
Враги слизней это ящерицы и жабы. У меня на участке бассейн и очень не хочется в нем видеть жаб...
Ящериц куча ( много укрытий для них). Но к ящерицам потянулись змеи(
Как-то страшно сохранять такое положение дел. Вот и зашел в тупик.
Подскажите плз, как быть в данной ситуации.
1. Оставить все как есть? Но все в семья боятся змей и я не исключение.
2. Разобрать все укрытия, чтобы ящерицам и змеям не было где спрятаться? Но тогда боюсь что слизни замучают.
3. Или не связываться с глобальным мульчированием и комбинировать органику с ядами?
Или при налии разлагающейся мульчи слизни не трогают клубнику и овощи?
Заранее благодарен за советы.

[yuzhanin]

Завести ежа. Он охотится и на змей и на лягушек и на слизней тоже.

[Almargo]

мульча есть, слизней не много (кем-то съедаются), жабы - вопрос, ящерки есть, змей нету

[Teglen]

Похоже, что у нас не много природных земледельцев (.
Что-то оказался вообще на распутье ... Может ну его природное земледелие , и комбинировать - мульча и компост от него, а борьба с вредителями и доудобрение от классического (т.е. Химией) ?
В общем, имхо рискну-возле дома нафиг мульчу и накрою лютросилом, а два других участка попробую с мульчой и змеями и слизняками и запрещу туда семье ходить.

В общем решил сделать свой сайт по здоровому(или комбинированному) земледелию и начал уже делать фотографии со своих экспериментов. Может кому пригодится опыт и результаты моих экспериментов. Уж слишком много либо недоговорок либо нестыковок в видео и статьях по природному земледелию.

[Павло Дачник]

ящерицы холоднокровные - дневной образ жизни, слизни - ночной, еж - ночной))

[Teglen]

Сообщение от Almargo

мульча есть, слизней не много (кем-то съедаются), жабы - вопрос, ящерки есть, змей нету

А слизни жрут фрукты и овощи или довольствуются разлагающейся мульчой?

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:25 ----------

Сообщение от Павло Дачник

ящерицы холоднокровные - дневной образ жизни, слизни - ночной, еж - ночной))

Ящерицам не составляет труда залезть днем под доски , где спят/пересиживают жару слизни и съесть их. Где взять ежа? ( и как его удержать его на участках ? Он же не понимает команду ко мне и охранять((
Да и как-то очень мало у нас ежей в округе. За сезон 1-3 раза вижу.

[Olga Energizer]

Силизни съедают ремонтантную клубника быстрее нас-) был год когда пропустила ели и малину на колючих стеблях
Ежи предпочитают разорить ночью мусор или неубраные кошачьи миски у соседей
Итог - мульча растениям , нашатырь и биослимакс слизням

[Лиса777]

У нас есть и ящерица , и ёж , и змея полоз желтобрюхий. Слизней нет, но это из-за сухого климата

[Берендей]

У меня ящериц и ужат отлично ловит кошка (как и мышей, кротов). Убивает, но не ест, я их потом курям кидаю. Гадюк, к счастью, не встречала, слизней пока тоже. Еще у нас много скворцов все время пасется, знаю, что они едят насекомых, в планах для них скворечники.

[kravconok]

У меня на даче и слизни ,и ящерицы и птиц разных очень много.Птицы слизней едят и урожай с деревьев очень любят.Есть вишня ранняя(какой-то гибрид черешни-вишни)вкуууусная.Очень обильный урожай дает.Полюбовались мы вишенками,напробовались,приехали через несколько дней урожай срывать,а на дереве так смешно косточки на плодоножках торчат.Ни одной вишни не оставили.Вот и решай теперь,что лучше:слизни или птицы?

[садовник]

Сообщение от Teglen

А слизни жрут фрукты и овощи или довольствуются разлагающейся мульчой?

не.. слаги не дурни... они едят тока всё мягкое и скусное... типа деревяшки с мульчей это не для них...
и эта... в воде не жабы, а лягушки...жаб - сухопутный и ооочень полезный садовый зверь...хаваить усех вредных жуков, слизней и прочую мелочь...
и эта...
слизни свирепствуют только во влажной и тёплой среде...если на дваре стоит засуха и жара, то слизни пропадают...шкурка быстро иссушается...

[Елка]

Змеи идут не на ящериц, а во влажные места..
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся при таком подходе
В моем понимании природное земледелие, это когда Природа сама регулирует количество "вредителей". Каждый в нашем понимании "вредитель" в природе зачем-то нужен. Надо наблюдать на конкретном участке и делать выводы - что там мульча, а что просто вред. Где-то и сухая земля - мульча

[земля]

Сообщение от Елка

.
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся ...

Хрущи... Они не завелись, они просто не выводятся. Все им не почем, все жрут и жрут. Рядок замульчированной малины сожрали быстро и с аппетитом в отличии от незамульчированного рядка.
Хотя лично я за мульчу

[irina s]

У меня аналогичная проблема с приемами органического земледелия: змеи. Были медянки и ужи, в этом году- есть гадюки. В компосте любят рыться мыши- их пища. Решили до осени органику в компост не подсыпать, на змей охотиться, все залежи сухой травы и пр., уложенные для мульчирования удалить, пни от старых деревьев уничтожить. По моим наблюдениям змеи живут под укрытиями или в полостях, имеющихся в земле. Ежа не знаю, где взять. У кого еще есть идеи по борьбе с гадами?

[Alllla]

А у нас іжаки живуть наче в себе вдома: приходять до собачих мисок і смачно так чавкають. Собаки іх намагаються відігнати, то тільки фирчать. Ось хто хазяін!!!

[Teglen]

Сообщение от Елка

Змеи идут не на ящериц, а во влажные места..
Вы еще, смотрю, не вспоминали хрущей мокриц и медведку, если пока нету - заведутся при таком подходе
В моем понимании природное земледелие, это когда Природа сама регулирует количество "вредителей".

За 11 лет тьфу тьфу тьфу ни хрущи ни медведка не докучали. Медведок видел только один раз и то в яме для бассейна. Им на моих участках делать особенно нечего - или бурьян везде по колено или мульча. А им вроде открытая и прогневаемая почва нужна. Сосед на медведка постоянно жалуется. У него участок идеально черный. Только этим могу объяснить
Сажал картошку- выкопал штуки три хруща. Думаю нет него их. В землю я обычно перегной или помет вносил, так что азотом не обеднена земля. А они насколько я слышал азот/ аммиак не любят. Еще вроде они рожь или горчицу не любят. А я их сажаю два раза за год везде. Особенно под деревьями ковром растут.
Плюс по участкам фазаны толпами гуляют, удоды летают часто, скворцов валом (съедают больше половины черешни майки ). Может птички майских жуков и личинок съедают.

А вот слизни и змеи напрягают.

Кстати, если бы змеи шли на влагу, то сидел бы возле речки , которая на 140 м ниже участка или в овраге со ручьем и деревьями. А так гни за едой лезут и в укрытия. Вроде бы полозы, но все равно сходу не отличишь.

[Павло Дачник]

Сообщение от Teglen

Где взять ежа? ( и как его удержать его на участках ? Он же не понимает команду ко мне и охранять((
Да и как-то очень мало у нас ежей в округе. За сезон 1-3 раза вижу.

вот я тоже думал, что у нас их мало, кругом то Донецко-Макеевская агломерация, да и єкология не гут, но на даче ночевал и видел целыми выводками бродют и єто при том, что Їжак вухатий (степной) считается исчезнувшим в нашем регионе и его место занял обнакновенный
это повсеместно встречаемый вид и соседствует с чевелоками всюду

[Teglen]

Сообщение от Павло Дачник

вот я тоже думал, что у нас их мало, кругом то Донецко-Макеевская агломерация, да и єкология не гут, но на даче ночевал и видел целыми выводками бродют и єто при том, что Їжак вухатий (степной) считается исчезнувшим в нашем регионе и его место занял обнакновенный
это повсеместно встречаемый вид и соседствует с чевелоками всюду

Они бродят по вашему участку или в округе?
В посадке у меня тоже ежи выводками ходят и возле речки тоже, но на участке их нет. Да и в дачный сезон он кучу еды от дачников могут найти, а не утруждать себя охотой на змей. Да и в посадке змеи для них более легкая добыча , чем змея под хворостом или под мульчой. К тому же ежи ведут ночной образ жизни, а змеи, кроме гадюк -дневной.

[Вера]

Да, у нас тоже ежей полно! На участке оставляем хворост в кучках, чтобы ящериц и ежей не смогли достать собаки или кошки. И они там прекрасно разводятся.

[Южная]

ежи у нас ходят тудой-сюдой регулярно. Змеи только у соседей в аквариуме. Зато у нас на елке поселилась белка. Ярко-рыжая,аж красная, а по бокам- блондинистое мелирование. Шикарная белка. Интересно, слизней она употребляет?

[Olga Energizer]

Сообщение от Teglen

В землю я обычно перегной или помет вносил, так что азотом не обеднена земля. А они насколько я слышал азот/ аммиак не любят.

чудно себя чувствуют в конском/перепревшем коровьем, просто отлично. Навоз в пакетах заливала аммиаком и плотно закручивала (срочно нужно было) - по неск штук на мешок выжило. (думаю для 100% резта в амиаке топить нужно - )))) проливать не в ПЭ пакете - ваще смысла не имеет)
поэтому навоз из кучи стараюсь набирать "зимний", не заселенный так сказать.

[Ann]

Сообщение от Южная

ежи у нас ходят тудой-сюдой регулярно. Змеи только у соседей в аквариуме. Зато у нас на елке поселилась белка. Ярко-рыжая,аж красная, а по бокам- блондинистое мелирование. Шикарная белка. Интересно, слизней она употребляет?

Белки всеядные. У нас их много (лесочек прямо в дачном кооперативе и куча орехов на заброшенных участках - благодать), так вот сама видела, как одна отодрала кусок коры на старой сливе и что-то аппетитно оттуда выедала. У кумы белки устроили драку возле банки с дождевыми червями)))

Медведка, по-моему, не боится ничего. Когда снимали дом в Круглике, хозяева осенью проливали огород отходами свинофермы (что со свинарников смывают) - зловонная коричневая жидкость. И медведок у нее немеряно. Хоть и зерно протравленное прикапывает и чернобрывцами все засаживает, и ольховые шишки от соседей сыпятся (читала, что где растет ольха, там медведка не живет - ага, щаз). И глубокую вспашку под зиму они практикуют, и на листы жести ее ловили - она не переводится.
И еще... Хозяйка в посадки малины свозит весь бурьян. Там слой мульчи - ноги проваливаются, земля, хоть ешь. Но сколько там мышей!!!

У меня медведки, ттт, нет. Мой глинистый южный склон ей не по вкусу, видимо. Зато другая напасть - кравчики.

К мульче отношусь по-разному. Меня она спасает летом, так как склон южный и земля высыхает в камень. Под мульчей есть надежда сохранить немного влаги. Но пырей через нее пролазит, как и другие сорняки... Плюс при регулярной прополке мульча, как ни крути, верхний слой почвы делает более рыхлым (часть запалывается в грунт, часть перепревает...), что на тяжелом суглинке тоже хорошо. Но весной почва прогревается медленнее и это заметно. Очень нравится в качестве мульчи хвойный опад.

А слизней у меня нет - сухо им у меня и невкусно. С ежами тоже не очень. В прошлом году появился выводок, так собаки, гады, и душили, и закапывали... Несколько мы штук спасли, одного ежонка таки порвали...

[земля]

Сообщение от Olga Energizer

чудно себя чувствуют в конском/перепревшем коровьем, просто отлично.,,

Да, это для них как детскиий сад или ясли!
Когда использую перепревший навоз или компост внимательно рассматриваю на наличие оных

[Нина]

Сообщение от земля

Да, это для них как детскиий сад или ясли!
Когда использую перепревший навоз или компост внимательно рассматриваю на наличие оных

Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз). Вы там находите личинки бронзовки или жука-оленя, жука-носорога https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...80%D0%BE%D0%B3
Их самки очень схожи с хрущами. А хрущи питаются только живой растительностью, корнями и листьями. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...83%D1%89%D0%B8

[Елка]

а дротянки и кивсяка под мульчей ни у кого нет?

[Ann]

Дротянки у меня полно без мульчи. Читала - где пырей, там и оно. Хрущей, кстати, тоже полно. Пока не спилили дуб, жуками каждый май вся земля под ними устлана была...

[Irenyar]

Сообщение от Нина

Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз). Вы там находите личинки бронзовки или жука-оленя, жука-носорога https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...80%D0%BE%D0%B3

Нина, огромное Вам спасибо, я никак не могла ни у кого узнать что же это за личинка оранжевого цвета- я думала поначалу медведка, но потом вычитала, что не она. А это жук-носорог оказывается. А я их бесщадно давила. Наверное, зря. Они может безвредные, если в книгу занесены. больше давить не буду, пусть живут.

[садовник]

Сообщение от Irenyar

Нина, огромное Вам спасибо, я никак не могла ни у кого узнать что же это за личинка оранжевого цвета-.

странно.... уже 5 лет на форуме муссируется эта тема(кто жывёт в компосте) с подробными ответами... ниверю шо Вы ничитали...

[Irenyar]

Читать то я могла, конечно, но видимо до меня не доходило, ху из ху. Видимо, на тот период, мне не дано было познать этого зверя (не доросла еще).

[Olga Energizer]

Сообщение от Olga Energizer

чудно себя чувствуют в конском/

Сообщение от Нина

Хрущи не едят мертвую растительность (компост, навоз).

не для того чтобы поспорить или оспорить.
------------------
в прошлом году - когда розарий сажала и все нужно было срочно - набирали конский в июне с кучи в полях за конюшней, найденные там личинки фотала и в теме спецом спрашивала - нужно было решить нужно ли их убить за неделю в 60-ти мешках или хай будуть - если бронзовки и носороги -
"старшие товарищи "форума признали хруща,
осталось пара лишних - в них сейчас вижу пару выживших личинок (после залива амиаком%) взрослых - мне на работе скучно - наверное посажу в том же составе в пустой аквариум под крышку - посмотрю кто вылетит ...