Обрезка, формировка , и нагрузка виноградного куста

[marchell]

может можно как то иначе?

Можно, если позволяет длина и толщина побега, сформировать двуплечий кордон.

[ирина матюх]

Очень нужен совет! Пригласили на обрезку сада людей,заодно и виноград надо было обрезать Очень удивило то,что плодовый побег обрезали на 8 почек,а побег замещения где на 2,а где и на 6 Сегодня у меня на даче был ещё один специалист и сказала,что виноград обрезан не правильно,куст будет сильно перегружен Предложила сделать обрезку покороче в понедельник А разве так можно! На винограде распускаются листики Сорта "Восторг идеальный""Галбена Ноу""Надежда АЗОС"-в этом году третий год, как начали плодоносить Подскажите,что делать?

[елена.п]

Ирин, без фото трудно что -то советывать, надо видеть весь куст...

[ирина матюх]

Лена,я ещё хотела его отснять...

[Витуся]

Сообщение от ирина матюх

Предложила сделать обрезку покороче в понедельник А разве так можно! На винограде распускаются листики Сорта "Восторг идеальный""Галбена Ноу""Надежда АЗОС"-в этом году третий год, как начали плодоносить Подскажите,что делать?

Еще как можно!
Когда распустились листики надо делать выломку лишних побегов и в том числе можно обрезать все лишнее.
По фразе не понятно - третий год плодоношения или кустам третий год и они будут первый раз плодоносить.
Остальное можно сказать увидев фото куста. Но обычно в первое плодоношение оставляют от одной грозди на куст до четырех (если сильно мощный). И зависит от веса грозди. Одно дело грозди по 300г и другое по 1 кг

[Николя]

Подскажите пожалуйста, когда после зимы обрезают саженцы на 2-3 почки, откуда надо вести счет: от самой первой, которая находится под землей, или от той, которая уже на поверхности? Саженец был посажен в не до конца заполненную яму, а на зиму яму сравняли, еще и холмик насыпали. А теперь я его отрыла и не знаю, сколько и каких почек оставлять.
Перед укрытием виноград обрабатывали жел.купоросом. Сейчас им тоже можно, или уже надо другим препаратом? И нужно ли уже сейчас к нему добавить что-то от клеща?

---------- Post added at 22:57 ---------- Previous post was at 22:56 ----------

[Витуся]

Хорошее фото.
Считаем почки от земли. Там получается уголок побега и все три почки возле него. Верхние две срезать
ЖК сейчас обрабатывать нельзя - почки проснулись.
Почему надо обработать от клеща? В прошлом году он был?
Есть варианты первой обработки от болезней при появлении 3-4 листиков или перед цветением - это конец мая/начало июня. Я обрабатываю перед цветением.

[елена.п]

Надя, количество почек зависит от дальнейшей формировки, если односторонний кордон, я бы оставила вторая сверху,(т.е средняя слева) если друхрукавный ,две верхние, остальные выломать, но с обломкой сейчас не спеши, пусть минует угроза заморозков ...ЖК сейчас уже ни-ни, им нужно осенью, неплохо бы сейчас подкормить комплексным, с преимуществом азота...

[Витуся]

Надя, ты заметила, что мы с Леной тебе дали противоположные советы по обрезке?
Так, что решать тебе

[Николя]

Я в растерянности... А если б не отрыла землю от ствола, я б эти нижние почки вообще не увидела. А как делаете вы, тоже землю разрываете у каждого саженца и смотрите на наличие живых почек?
Этот многострадальный растет в парнике, хотя на зиму вообще ничем укрыт не был, ему уже третий год, он то пропадал. то возрождался, выкидывать совсем было жалко, муж на зиму его приткнул в парник без пленки, а он успешно перезимовал... Сорт или Лора, или Голбена, при посадке попутала. Хочется, конечно, оставить уже более развитые почки, но не слишком ли высоко от земли потом пойдут рукава?

[Витуся]

Я кусты формирую сразу гибкими и использую для этого самые нижние почки. Со штамбиками, даже короткими, вечная проблема при укладке.
Еще раз повторяю - решать тебе.
Кустики немного откапываю, т.к. у меня вдоль ряда поддерживается траншейка или вокруг каждого куста есть лунка

[елена.п]

..Надя, то что предложила Витуся, правильно, и то что придложила я тоже правильно)))т.к он у тебя посажен с заглублением...смотри... вот так будет моё , вот так Витуси ... принципальной разницы нету, просто в моём случае будет небольшой, сантиметров 10-15 штамбик..но если формировка односторонним кордрном, убираешь все, кроме одной(верхней)...

[ирина матюх]

А то что он плачет,болеть не будет? Чем то надо обработать срезы? Я имела ввиду,что урожай в третий раз будем снимать

[елена.п]

..болеть не будет, но в эти сроки обрезать не стоит...единственное... это потеря 1-2 крайних от среза почек...

[ирина матюх]

Сообщение от елена.п

..болеть не будет, но в эти сроки обрезать не стоит...единственное... это потеря 1-2 крайних от среза почек...

Лен,извини за вопрос,это обрезать на 1-2 почки или вообще не резать,а просто нормировать,те оставить по 1 грозди на побеге или меньше?

[елена.п]

..Ира за вопрос не извиняйся... ..я что имею ввиду... при весенней обрезке..идет сильное истечение пасоки, и крайняя от раны почка, а возможно и вторая за ней, буду из-за этого иссушаться, т.е они уже не распустятся, но даже при осенней обрезке надо оставлять на одну почку больше, на этот случай... если она все-таки проснется , то лучше её потом выламать...андестед???...а нормировать тебе подскажет сам куст....тут уже писАлось, следи за коронкой, если выравнялась...все ..нагрузку не тянет, общипывай соцветия, оставляй по одному...

[Oza]

Первый раз буду растить плодовые побеги на стрелке плодоношения. Вопрос: первые 2 побега оставить неплодоносящими - на сучок замещения и будущую стрелку?

[елена.п]

Сообщение от Oza

Первый раз буду растить плодовые побеги на стрелке плодоношения. Вопрос: первые 2 побега оставить неплодоносящими - на сучок замещения и будущую стрелку?

...обычно, не грузится на сучок замещения...

[Rimodara]

Сообщение от Витуся

Считаем почки от земли. Там получается уголок побега и все три почки возле него. Верхние две срезать

Может лучше не срезать а обломать ненужные почки?
сама думаю, что со своими делать?
У меня того года около 5о кустов, половина из них на зиму были просто присыпаны сеном (не успела ), а половина землей с бутылками. Раскрыла все ранно,в некоторых мышка в бутылках с лозой зимовала, нанесла семян... виноград не обидела. Чувство такое как ушли спать, так и проснулись.
Потери есть, но они совсем были слабые - те что последние пустили корни(при укоренение).

Некоторые кусты были посажены в углубление, сейчас сравняла землю, так понимаю, если что почка найдет дорогу.

[елена.п]

..я думаю Витуся и имела ввиду обломать.....

[atyan]

У меня вопрос по кордону Беликовой. В прошлом году получилось длинное толстое плечо, в этом году буду формировать 4 рукава. Они должны оставаться вертикальными до конца вегетации, или их нужно постепенно опускать, оставляя вертикальной верхушку? ( "ползком вперед"). В прошлом году вовремя не опустила длинный побег для рукава ( был около 2 м ), и он сломался...
И ещё: на плече просыпаются почки, нельзя ли оставить по 1-2 листика для фотосинтеза?

[елена.п]

Таня, должны быть вертикальными наглядное напоминание ))

нельзя ли оставить по 1-2 листика для фотосинтеза?

...не поняла

[atyan]

Сообщение от елена.п

Таня, должны быть вертикальными

Так их осенью просто режем после 3-х междоузлий? А я-то его гнуть пыталась...
Нужно всё-всё выщипать, кроме 4-х рукавов? Я думала, что из остальных почек хотя бы листики можно оставить... По 1 или 2 листика...

[елена.п]

...почему после 3-х?..осенью оставляем пару почек(одна запас, потом выламываем)в идеале одна, которая опять идет на рукав..остальное все выламывается, и никаких листиков)))...4 рукава, это приблизительное число, оно может быть любым от 2 до...??!!хоть и 10 есль позволит шпалера, и достаточный уход за кустом...))

[atyan]

Это я отсюда взяла:

Первые два побега мы обрезаем на необходимое количество почек 3-4 (обычно 3 междоузлия), это и будут Ваши первые рукава с плодоносящими почками.

Я так поняла, что примерно 3 междоузлия - это будет многолетняя вертикальная лоза между 1 и 2 проволокой?



А если оставлять 1 почку, то она ( лоза ) просто будет короче, и её легче будет укрыть?

[елена.п]

Сообщение от atyan

Я так поняла, что примерно 3 междоузлия - это будет многолетняя вертикальная лоза между 1 и 2 проволокой?

А если оставлять 1 почку, то она ( лоза ) просто будет короче, и её легче будет укрыть?

...имеется ввиду(смотри на мой рисунок) между первой и седьмой почкой из которых выращиваются рукава, (это и имеется ввиду три междоузелья) все остальные ослепляются )))...

[Виола]

А если виноград очень быстро-сильно растущий (кишмиш Столетие), его можно по Беликовой формировать или не стоит? В прошлом году заколебалась пасынки выламывать, его просто пёрло ( и это ж еще не подкармливала).

[елена.п]

..Света, пасынки будут расти не зависимо от формировки,..по Беликовой как раз и хороши сильно растущие сорта...

[Танча]

Форумчане, у меня растут два винограда, сорт не знаю, посажены у металлического забора, побеги в прошлом году были направлены на забор, на нём сейчас и находятся, длиной около метра. Вижу на побегах кругленькие почки. Нужно ли было обрезать виноград?

[елена.п]

...режьте, но он будет "плакать"...сделать с этим ничего нельзя...через некоторое время плачь перестанет...)))