Блуждающие токи. Заземление.

[Oksanka]

Да я давным-давно не сержусь, уже советов редко жду, стараюсь сама.
А вот если чужого человека попросить, так сразу обиды, дескать мне сказать было нельзя.
Зы, а током меня всегда бьёт пылесос, муж сказал блуждающие токи, теперь не ношу, а за собой тягаю.

[Bella]

Сообщение от Oksanka

Зы, а током меня всегда бьёт пылесос, муж сказал блуждающие токи, теперь не ношу, а за собой тягаю.

А меня теплый пол в ванной. Если мыть его босиком стоя на кафеле, вернее не бьёт, а кусает. Муж говорит, что это нулевая фаза и это нормально, надевай тапки. Что то не очень верится. Говорю ему, что похоже на покушение, лучше просто разведись.

[Oksanka]

Сообщение от Bella

Если мыть его босиком стоя на кафеле, вернее не бьёт, а кусает.

Во-во, наши тоже чего-то в кухне проволоки накрутили по трубам, то ли что-то заземляли, то ли антенну какую-то крутили, а в ванной краны током кусались. На просьбы не реагировал, хорошо ту трубу на пластиковую сменили, проблема сама пропала.

[Масянька]

Сообщение от Bella

А меня теплый пол в ванной. Если мыть его босиком стоя на кафеле, вернее не бьёт, а кусает. Муж говорит, что это нулевая фаза и это нормально, надевай тапки.

Оля, это серьёзно и так не должно быть! Надо обязательно заземление сделать как положено!

[Ветка]

Сообщение от Oksanka

Да я давным-давно не сержусь, уже советов редко жду..., муж сказал блуждающие токи, теперь не ношу, а за собой тягаю.

Да сказать ведь легче, чем найти причину и исправить. Как это мне знакомо...Муж у меня очень хороший, но вот руки не из того места выросли, откуда у мужей-мастеров растут (а у меня он просто умный бухгалтер). Вот у меня духовка током пробивает, так я теперь, прежде чем поставить или вынуть ,выключаю ее из сети, а то как то делала пиццу и руки были заняты и попросила его в духовку листик с пиццей поставить. Ну он к ней, а его как телепнет током- листик на полу вверх дном, пицца безвозвратно утеряна, токотерапия пройдена. В результате был дан совет выключать духовку в нужные моменты...Он у меня хороший, но почему то совсем не хочет познавать что то новое и не известное ему в плане хозяйствования (хорошо, хоть ямки роет, когда прошу)

[Elly]

Дамы, дамы, вы что? С током так нельзя, вызывайте мастеров.

[утя]

Конечно мастеров и срочно. У меня так на корпус пробила стиралка (пользовалась так лет ......). Мастер сидел над ней полчаса и бубнил "Не понимаю....."
Я терпела, потом спросила: "Не понятно, как чинить?"
Он мне ответил: " Не понимаю, как Вас до сих пор не убило!". Схамениться)))

[Oksanka]

Может в городе с мастерами и проще, но в сёлах.
У нас пропало электричество в квартире, позвонила в райэнерго, сказали, чтобы сама искала электрика. А они дескать выезжают, только когда счетчик сломается. Посмотрела сама, оказывается провод от крепления слез. Деревянными кухонными предметами запихнула обратно, ну а сосед на второй день закрутил.

[Bella]

У моего от туда руки растут, даже черезчур. Все он должен сделать сам. И делает, и свято верит в свою правоту, переубедить не реально, особенно мне. Но ведь во всем невозможно быть докой, пусть бы спец делал, а ты контролируй. Вот опять его с этим полом зацепила, так он с раздражением - тогда его срывать, и никакого теплого пола вообще не надо. Свели все в шутку и к тому, что отключай, когда моешь. И его главное дело "не кусает током" ( или прикидывается).

[Gala081962]

Сообщение от Bella

У Вот опять его с этим полом зацепила, так он с раздражением - тогда его срывать, и никакого теплого пола вообще не надо. " ( или прикидывается).

Я совсем не электрик....., а если перед автоматом на теплый пол поставить диф реле...

[Bella]

Сообщение от Gala081962

Я совсем не электрик....., поставить диф реле...

Я еще больше не электрик, кто это ? Но предложу мужу.
Он говорил, что это из-за бойлера, хотя он заземлен. Для меня это все очень очень темный лес.

[Oksanka]

Сообщение от Bella

И его главное дело "не кусает током" ( или прикидывается).

Мой говорил, чтобы я не выдумывала. А когда стало сильно лупить (меня), сказал, что я делаю из мухи слона. А сам бывший электрик.

[Fleur]

Сообщение от Bella

Он говорил, что это из-за бойлера, хотя он заземлен. Для меня это все очень очень темный лес.

Сообщение от Oksanka

Мой говорил, чтобы я не выдумывала. А когда стало сильно лупить (меня), сказал, что я делаю из мухи слона. А сам бывший электрик.

Девочки, я вот не пойму, вы что сами не можете пригласить специалиста-электрика ( раз мужья только говорят), чтобы установить и устранить проблему?

[larissa]

Сообщение от Ветка

Да сказать ведь легче, чем найти причину и исправить.

а сделайте подарок хорошему мужу, который вспоминают по ноль или землю или прочее поставьте на вводе УЗО. И не слушайте, что оно мешает- ни одна халтура со стороны электрика не пройдет и вы будете жить спокойно.

---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 18:05 ----------

Сообщение от Bella

Он говорил, что это из-за бойлера, хотя он заземлен. Для меня это все очень очень темный лес.

при подключении перепутали ноль и землю и совсем не обязательно на бойлере. Скорее всего на каком-то светильнике. А ключевое слово- вода

[Oksanka]

Сообщение от Fleur

Девочки, я вот не пойму, вы что сами не можете пригласить специалиста-электрика ( раз мужья только говорят), чтобы установить и устранить проблему?

Вот нету у нас электриков, кроме как лампочку поменять.
Мой двоюродный брат тётке люстру повесил, и сказал, что она бракованная, потому как не светит. Мы с мужем перевесили, я увидела проблему, муж исправил. В 45 лет, не мальчик и не уметь повесить люстру, это надо суметь. Я например умею паять, поменяю с лёгкостью выключатели, вот только розетки у меня не запихиваются, без мужа никак.

[Fleur]

Ну неужели во всем селе нет ни одного мужчины разбирающегося в электрике? Ну кто то же вам там проводит электричество в новые постройки или налаживает электричество, когда свет отключается, например, в непогоду.

[Oksanka]

Сообщение от Fleur

Ну кто то же вам там проводит электричество в новые постройки или налаживает электричество, когда свет отключается, например, в непогоду.

Это делает райэнерго. А в квартире - сами.

[Ph@ntom]

есть очень простое правило. там где совмещаются вода и электричество - нужно 2е вещи.
1. заземление.
2. диф. реле.

без этих 2х компонентов бытия, бытие может перейти в небытие. или инвалидность.
как самому сделать заземление - гуглящий да обрящет, ничего сложного.
диф реле продается как в сети, так и по всяким электрическим магазинам. если не изменяет память, на ветки в ванную, на улицу (наружные розетки), на эл. насос (скважина колодец и прочая) ставят диф реле с током отсечки 30ма.

[Дизель]

Сообщение от Ph@ntom

есть очень простое правило. там где совмещаются вода и электричество - нужно 2е вещи.
1. заземление.
2. диф. реле.

без этих 2х компонентов бытия, бытие может перейти в небытие. или инвалидность.
как самому сделать заземление - гуглящий да обрящет, ничего сложного.
диф реле продается как в сети, так и по всяким электрическим магазинам. если не изменяет память, на ветки в ванную, на улицу (наружные розетки), на эл. насос (скважина колодец и прочая) ставят диф реле с током отсечки 30ма.

абсолютно верно!!!

Дифференциальное реле проводит сравнительный векторный анализ тока фаза - ноль. Если векторная сумма не равна нулю, подается сигнал на механизм отключения устройства.
Подбор дифференциального реле проводится в первую очередь по току утечки: 10 мА - для влажных бытовых помещений (ванная комната), 30 мА - для помещений, где существует, вероятность попадания человека под напряжение, 100 или 300 мА - используются как противопожарные и устанавливаются на вводе одно на весь дом (здание). Дифференциальное реле всегда должно использоваться с автоматическим выключателем для защиты от короткого замыкания или токов перегрузки. Дифференциальное реле по номинальному току должно быть больше, чем автоматический выключатель на этой линии. Например, если автомат 40 ампер, то УЗО выбирается 63А.

[Bella]

Очень много для себя узнала. А главное муж согласился, что явление с теплым полом не есть норма, и прямо завтра обещал посмотреть. Прогресс.
А самой приглашать мастеров - это вызов, ведь он был убежден, что все правильно. Вот если не разберется с проблемой, то надеюсь мы вместе полюбовно решим потом вызвать электрика. Тем более, что самый квалифицированный и толковый это его двоюродный брат.

[larissa]

Сообщение от Bella

Очень много для себя узнала. А главное муж согласился, что явление с теплым полом не есть норма, и прямо завтра обещал посмотреть. Прогресс.
.

это не то что норма- это полное нарушение всех норм. другими словами- халтура. Я например, когда сдаю объект, и электроинсталяцию делают другие, даже ручку не беру чтобы подписать акт, если не стоит УЗО. Потому что его отсутсвие в наше время- полная либо безграмотность, либо пофигизм электриков. А человеческие жизни и здоровье- не стоит лишние 200 грн.

[Ph@ntom]

в 2012 году в Томаковке Днепропетровской области, парень около 25 лет от роду поливал огород. в колодце (скважине) тихонько гудел насос.
пробило изоляцию, пацан попал под напряжение. убило напрочь.

если кто пользует насосы без заземления и диф. реле - это повод задуматься.

другой случай - мужики летом работали сваркой на огороде. провода 220в предусмотрительно раскинули по деревам, чтобы случайно не повредить. подросток подошел к дереву йаблочко сгрызть - попал под шаговое напряжение. вышел живым. повезло.
мамка папке натыкала - через пару дней поставили диф реле.
да...мужики долго чесали репу тщетно пытаясь найти на проводах место пробоя - повреждение изоляции - не нашли...

[кейн]

Сообщение от Bella

Очень много для себя узнала. А главное муж согласился, что явление с теплым полом не есть норма, и прямо завтра обещал посмотреть. Прогресс.........

Сам не элекстрик - жизнь заставила Самый простой способ понять что не так- на теплых полах поменять местами фазу и ноль, должно попустить Есть вероятность что у Вас проводка в доме гдет немного коротит (изоляция стала пробивать) или ослабилась в распайке скрутка провода. В основном ослабляется нулевой провод от перегрузок, не даром по ТУ провода должны менятся каждые 15 лет (точно не помню ). Да и сейчас много электроприборов сделаных в китае, до безобразия упрощеных, могут "постреливать" в вашу электросеть Да простят меня спецы электрики

[Нина]

Мы свет на даче проводили в 2003 году, так диф. реле в счетчик ставят в обьязательном порядке,иначе Облэнерго не подпишет документы. Не знаю, когда вошло это постановление в силу, но тем, кто проводил свет с этого года, беспокоиться не нужно.
Это я забегала узнать заземлен ли наш насос в колодце. Сын вначале сказал, что в этом вибронасосе заземление не придусмотрено, по проводу можно определить;
потом, когда рассказала о смерти парня из Томаковки, что не известно, почему его ударило, что часто бьет, когда пить воду прямо из шлага колодца;
и наконец, когда сказала, что как он мог купить такой насос, успокоил тем, что стоит же диф. реле
зы Когда строители бетономешалкой раствор делали, несколько раз выбивало свет, пока не замотали изолентой потертый провод.

[Bella]

Лет пять назад нам меняли счетчик на трехфазный, но скорей всего диф реле в нем нет. Но однозначно будет, правда не раньше чем закончится череда праздников.
В августе на нашей улице от розетки насоса погибла молодая женщина, всего неделю как переехала к новому мужу из И-Франковска, подробностей не знаю. Возможно дело именно в розетке, а не в насосе. Халатность очень дорого стоит.

[Ph@ntom]

2 Нина

все просто. при наличии заземления, в случае возникновения пробоя, например на корпус, ток пойдет по цепи клемма фазы-провод-насос-заземление, вместо клемма фазы-провод-насос-провод-клемма нуля. этот факт будет замечен диф реле, и как следствие произойдет отсечка напряжения.

в случае отсутствия заземления, не факт, что сработает диф реле. оно же на пробой не реагирует, оно реагирует НА УТЕЧКУ тока на сторону. через заземление, или через тело, если заземление отсутствует.

что касается вашего насоса без заземления - можно попросить уточнить модель?

пс....проводил электричество на участок в 2012 году. облэнерго интересовал только факт приобретения счеткика с лейбой "обобрено облэнерго". автоматы ставь какие хош.....

[Нина]

Насос БВ 0,12-40 Ручеек. Прочитала инструкцию к нему--действительно нигде не упонинается о заземлении ни слова.
По поводу установки диф. реле. Возможно, это решение нашего Киевоблэнерго, раз у Вас на установке не ставят упор.

[Ph@ntom]

действительно, вилка вашего насоса, не имеет заземляющего третьего провода.
возможно, разработчики предположили, что в случае пробоя, утечка произойдет непосредственно через воду колодца-скважины, и диф. реле выполнит отсечку.
но тем не менее, считаю такой вид насосов - потенциально опасным.

как минимум потому, что например у меня бассейн из ткани с эпоксидкой - и вода в нем изолирована от земли. пробой такого насоса в таком водоеме череват весьма печальными последствиями.

"До недавнего времени бытовые электронасосы относились по стандартам безопасности к приборам с I классом защиты. Это значит, что корпус насоса должен быть заземлен, а шнур питания обязан иметь заземляющий провод и соответствующую вилку. К сожалению, многие производители не выполняли эти требования. . . ."

с другой стороны, если корпус насоса металлический можно попробовать сделать "землю" самостоятельно. если есть желание конечно.

[larissa]

Сообщение от Ph@ntom

что например у меня бассейн из ткани с эпоксидкой - и вода в нем изолирована от земли. пробой такого насоса в таком водоеме череват весьма печальными последствиями.

ну шо это такое какая ткань и эпоксидка стекловолокно и двух или трех компонентный клей нарушение целостности кабеля проложенного рядом (скрытые коммуникации) может привести тоже к таким последствиям. Нужен отдельный контур заземления!!! обязательно.

[Ph@ntom]

таки да, стекловолокно в виде ткани, и эпоксидная смола. скольки компонентная она была в девичестве, к сожалению неизвестно. поскольку бассейн есть половина добротного ссср-овского хим.реактора, заботливо запиленного поперек, и уложенного в йамку.

имеете ввиду заземление содержимого бассейна ?