О дачных строениях. Нормы застройки.

[Dmitrij]

Большое спасибо за ответ. Возникло несколько вопросов:

Сообщение от Kalina

Кроме того два этажа 10х15 это 300м.кв., плюс балконы, террасы. И соответственно вы не вписываетесь в площадь 200 м.кв для прохождения по будпаспорту.

А что это означает? Какие документы нужно будет собирать? Просто в юридических вопросах не силен.
Прочитал на форуме, что данный проект оговаривается с главой дачного кооператива. Тогда сначала к нему, а потом все остальное? Или как?

Сообщение от Kalina

с геологии и топосьемки

Не подскажите цены ориентировочно?

Сообщение от Kalina

Второе - с проекта вашего дома.

А его самому сделать можно? - программ много, тех.литературы тоже, с черчением знакомы в общем))

[Olga Energizer]

Сообщение от Kalina

...
Кроме того нужно также учитывать (при выборе проекта дома ;)) что дома общей площадью до 300 м. кв. и этажностью не выше 2-х наземных этажей (в том числе с хозяйственными сооружения и т.д) проходят по строительному паспорту, все что свыше уже по градостроительным условиям и ограничениям, что несет за собой дополнительные расходы и "бумажки"....

113 сообщение например ...
а самому сделать проект - можно - но на мой взгляд читать и разбирать - нашего форума маловато будет !
почитайте здесь уже столько нюансов обговаривали! которые изначально при проектировании специалист должен учитывать ...

[Kalina]

Відповідно до "Порядку видачі будівельного паспорту..." п.п.1.2
"
1.2. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки (далі -
будівельний паспорт) визначає комплекс містобудівних та
архітектурних вимог до розміщення і будівництва індивідуального
(садибного) житлового будинку, садового, дачного будинку не вище
двох поверхів (без урахування мансардного поверху) з площею до
300 квадратних метрів, господарських будівель і споруд, гаражів,
елементів інженерного захисту, благоустрою та озеленення земельної
ділянки."
Т.е жилая площадь вашего дома, высотность должны соответсвовать вышеуказанным параметрам. В жилую площадь также включаются площадь балконов и прилегающих террас с соответствующим коэффициентом. Если ваши размеры превышают вышеуказаннные цифры, то ваш дом будет уже проходить по "містобудівним умовам", и соответственно, деньги которые вам придется заплатить за получение разрешительных документов увеличатся не в один раз.
Но вряд ли у вас дом получится больше чем 300 м.кв. площади. Потому что у вас небольшой участок, и скорее всего уже в сложившейся застройке. А значит отступы от строений и границ участка не позволят построить дом 10х15 м.
Для получения будпаспорта вам потребуется ряд документов (я не буду здесь их перечислять, посмотрите по ссылке). Проект вы конечно же можете сам сделать. Но при этом учесть все конструктивные нюансы (вплоть до решений фундаментов, конструкции крыши), подвод канализации, водопровода, электроснабжения, газификации здания. Плюс куча нюансов, которые знают специалисты: архитектор, конструктор и т.д.
По ценам геологии и топосьемки не скажу, ибо в каждом регионе своя, и у каждого специалиста также.
Учитывая ваше территориальное нахождение, думаю это вам пригодится. Здесь указано что должно входить в "Ескіз намірів забудови"

[юлика]

Знаю, что высота забора должна быть 1.6 м и про инсоляцию знаю. А как поступить, если мы хотим завести большую собаку, ведь для нее взять такую высоту - раз плюнуть. А хозяин обязан обеспечить безопасность окружающих. И пчел мы хотим завести, для них тоже желателен забор повыше. Как быть в нашем случае? Может можно обратится в какой-то компетентный орган за разрешением?

[Kalina]

Сообщение от юлика

Знаю, что высота забора должна быть 1.6 м и про инсоляцию знаю. А как поступить, если мы хотим завести большую собаку, ведь для нее взять такую высоту - раз плюнуть. А хозяин обязан обеспечить безопасность окружающих. И пчел мы хотим завести, для них тоже желателен забор повыше. Как быть в нашем случае? Может можно обратится в какой-то компетентный орган за разрешением?

. Вы это серьезно?)
Пчелам никакой забор не помешает). А собаку в вольер (если уж такая напряженка с соседями). И усе. Или отучать от команды "барьер").
А высота забора у нас пока ничем не ограничена (как на практике показывает). 1,6 м это барьер для прямого созерцания участка.

[юлика]

Сообщение от Kalina

. Вы это серьезно?)
Пчелам никакой забор не помешает). А собаку в вольер (если уж такая напряженка с соседями). И усе. Или отучать от команды "барьер").
А высота забора у нас пока ничем не ограничена (как на практике показывает). 1,6 м это барьер для прямого созерцания участка.

О том, что-бы собаку держать в вольере и речи быть не может - это же член семьи. А с соседями и правда проблема, поэтому и пытаюсь найти способ получения официального разрешения установки высокого глухого забора.

[afinna]

Стесняюсь спросить)) насколько большая собака-озвучьте породу
, на каких сотках собирается обитать этот член семьи, если берет барьеры в 1.60 см, о каком спокойствии можно говорить хозяевам)) и что у вас планируется за насаждения)))члены семьи бывают для уличного и для домашнего содержания...породу плиз
О пчелах отдельный разговор, допустим у нас разрешено не более 6 уликов на 6 сотках, а взагали нормальные держатели - пасечники, улики вывозят на сезон сборки меда)) оговариваясь с садами ...тк соседи-дачники бывают разные, и проводят химобработки, не всегда заботясь наличием пчел, а наличием препаратов...токсичных для них

[Kalina]

В соответсвии с "Правилами забудови территорії Київської обл." есть норма: высота ограждения 1,6м и с частичной светопрозрачностью в 30%. Если есть нюансы, то можете обратиться в местный орган архитектуры
"Застосування глухих огорож, а також огорож більшої висоти повинно оформлюватись відповідним проектом з врахуванням містобудівної ситуації. Проект має погоджуватись місцевим органом містобудування і архітектури."

[юлика]

Сообщение от afinna

Стесняюсь спросить)) насколько большая собака-озвучьте породу
, на каких сотках собирается обитать этот член семьи, если берет барьеры в 1.60 см, о каком спокойствии можно говорить хозяевам)) и что у вас планируется за насаждения)))члены семьи бывают для уличного и для домашнего содержания...породу плиз
О пчелах отдельный разговор, допустим у нас разрешено не более 6 уликов на 6 сотках, а взагали нормальные держатели - пасечники, улики вывозят на сезон сборки меда)) оговариваясь с садами ...тк соседи-дачники бывают разные, и проводят химобработки, не всегда заботясь наличием пчел, а наличием препаратов...токсичных для них

Соток - 20. Породу еще выбираем, но склоняемся к московской сторожевой или кане-корсо. Периметр участка полностью свободен для обхода собакой (специально так засаживаем). Содержание...Здесь вопрос еще открыт. Однозначно, никакой цепи. Будет будка, из которой будет обзор 3\4 участка. Обдумываем возможность безпрепятсвенного захода собаки в дом. Зимой - ночевка в доме. И главное, прежде, чем обзавестись таким питомцем, я должна быть уверена, что периметр участка огорожен таким забором, который такая собака не подкопает и не перепрыгнет. И есть еще одна проблема. Недалеко от забора (около 1-1,5 метра) у нас расположен погреб, на котором насыпан большой земляной холм. Вот возможные прыжки с этого холма в сторону соседей меня беспокоят больше всего.

---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:54 ----------

Сообщение от Kalina

В соответсвии с "Правилами забудови территорії Київської обл." есть норма: высота ограждения 1,6м и с частичной светопрозрачностью в 30%. Если есть нюансы, то можете обратиться в местный орган архитектуры
"Застосування глухих огорож, а також огорож більшої висоти повинно оформлюватись відповідним проектом з врахуванням містобудівної ситуації. Проект має погоджуватись місцевим органом містобудування і архітектури."

Спасибо Вам огромное! Именно это я и искала уже очень давно!

[язичник]

Сообщение от юлика

Недалеко от забора (около 1-1,5 метра) у нас расположен погреб, на котором насыпан большой земляной холм

Висоту 1.5м моя вівчарка не перестрибує з розгону, а з місця підстрибує і переповзає. З пагорба вона не перестрибне- покалічиться. А от загрозливий вигляд на пагорбі буде

---------- Post added at 12:12 ---------- Previous post was at 12:03 ----------

Сообщение от юлика

И пчел мы хотим завести, для них тоже желателен забор повыше

Висока огорожа ( вище людського зросту- найвища людина 2.4м) дійсно частково убезпечує від нападу бджіл, але вирішальною є норма відстані до найближчої будови сусіда, навіть туалета. Без згоди сусідів (компенсація, наприклад, пару банок меду) бджоли можуть пропасти- отруять

[Ксана]

У меня актуальный вопрос, по закону возможно в частном секторе выкупить два смежных участка с частными домами и на их месте построить многоэтажный дом? Все соседи против, может ли это повлиять на ситуацию?
... сегодня получила "приятные новости", кажись теперь придется жить как в шоу "За стеклом".

[Нина]

Ксаночка, на масиве Сырец возле одноименного метро так и сделали: выкупили четыре участка и на всей этой территории построили трехэтажный дом, закрыв стоящие на соседних участках от света.

[Oksanka]

Скажите пжл, а на сооружение забора, разрешение не требуется?

[язичник]

Сообщение от Ксана

Все соседи против, может ли это повлиять на ситуацию?

Може, якщо насправді всі сусіди проти і у вирішальні моменти не продадуться. При спробі забудови території однієї з київських лікарень спрацювало ,,знайдене'' письмове повідомлення буремних часів 1917-1921років про поховання померлих від сибірської виразки.,, Позитивно'' спрацьовують неприємні запахи з вуличного туалета в моменти появи потенційних покупців квартир, особливо запах аміаку чи дріжджового бродіння. Є й інші варіанти, але вони мають певні ризики
Простіше обрати швейцарську владу в Ірпені і з кожного значимого питання проводити референдум. Участь кожного жителя Ірпеня в акціях незгоди з рішеннями влади є проявом ірпінського варіанту швейцарської влади

[Elly]

Сообщение от Oksanka

Скажите пжл, а на сооружение забора, разрешение не требуется?

Не требуется.

[Kalina]

Сообщение от Ксана

по закону возможно в частном секторе выкупить два смежных участка с частными домами и на их месте построить многоэтажный дом? Все соседи против, может ли это повлиять на ситуацию?

При соблюдении всех пожарных и инсоляционных расстояний не должны.

[Ксана]

Сообщение от Kalina

При соблюдении всех пожарных и инсоляционных расстояний не должны.

Дело в том, что это уже обычная практика в Ирпене. Выкупается несколько участков среди частного сектора или на меже участков и леса и строятся без разрешения пятиэтажки, причем нет городской канализации в данном микрорайоне и вешают дом на без того перегруженную линию электричества, в результате без конца выбивает пробки. Последний инцидент, возле моей тети напротив, там и жильцы микрорайона выступали, и 1+1 приезжали, снимали, и к мэру обращались, на что он сказал, я ничего не могу поделать ... вот так строят и продают не узаконенные квартиры, которые потом нельзя жильцам даже продать...
Вся эта прелесть от меня через дорогу будет все окна и фасад и весь двор в эту сторону (сейчас там вид на лес), а у соседей напротив, вообще через забор... если я прикинула, что все окна и весь двор с высоты птичьего полета под обзором, то у соседей и солнце закроет.

[Kalina]

Оксана, я вам сочувствую. Нарушение норм приводит к плачевным последствиям. И вряд ли трезвомыслящий жилец купит квартиру в подобном доме, потому что там еще куча подводных камней, которые будут вылазить.
По ДБН 360-92 застройка усадебных районов не должна превышать 4-х этажей. Это включая цокольный и мансардный. А кто это учитывает при строительстве?
И если учитывать что сети рассчитаны на малоэтажную застройку, да еще и не включая возросшее энергопотребление современных приборов, вот и возникают постоянные проблемы. Беда всех пригородов и поселков.

[Ann]

Сообщение от Kalina

Во-первых. 1м не до соседских строений, а до границ соседского участка. Если есть какие-либо строения, здесь уже работают другие нормы, и зависят они от категорийности строений.

Меня этот вопрос тоже интересует. У нас от фундамента до границы соседского участка - 2м. Столько же от его фундамента до границы. Т.е. между нашими фундаментами рассточние - 5 м. (Правда, расположены они не на одной линии, слава богу). Но недавно муж консультировался с юристом и он озвучил новый норматив - 4 м. до границы участка. И что теперь делать? Не раздвинешь же два фундамента в стороны?

Сообщение от юлика

Знаю, что высота забора должна быть 1.6 м и про инсоляцию знаю.

Что такое инсоляция? (Что значит это слово, я знаю, а что это значит применительно к участку?). Наш дом по проекту даст значительную тень на соседский участок. Вот и моя знакомая пожаловалась, что соседи так расположили дом, что практически весь день у нее на участке - тень. Где можно найти нормативы на эту тему?

[Longe]

Сообщение от Ann

Но недавно муж консультировался с юристом и он озвучил новый норматив - 4 м. до границы участка. И что теперь делать? Не раздвинешь же два фундамента в стороны?

А ссылка есть на этот новый норматив? Откуда такая цифра?

[язичник]

Сообщение от Longe

Откуда такая цифра?

Мабуть мається на увазі протипожежна відстань між будівлями 7м

[Longe]

Так все же УЖЕ постороили по ДБНам...

[Kalina]

Сообщение от Longe

Откуда такая цифра?

Это наши "согласовальщики"-юристы придумали такую цифру, и называют всем подряд, не удосуживаясь заглянуть в ДБНы. Как уже замечала выше, растояния между зданиями соседствующих участков определяется в зависимости от степени огнестойкости здания. В среднем это 8 м (но может быть и больше или меньше). Для этого нужно знать какие конструкции и материалы применялись (или планируются применяться в строительстве). Это то, что касается жилых зданий и хозяйственных построек (для хранения инвентаря, и т.д.). Но наш дом нужно обслуживать. А значит (если нет центральных сетей) будет колодец-скважина и септик. От них должны соблюдаться уже санитарные разрывы (в зависимости от вида). Ну а если вы вдруг решите разводить курочек-козочек, это свои санитарные разрывы (мин. 15 м).
По инсоляции. По нормам мин. одна жилая комната 1-3-хкомнатной квартиры должна инсолироваться (освещаться солнышком) не менее 2,5 часов. При увеличении количества жилых комнат, процент инсолируемых помещений увеличивается. Если здание соседа закрывает вам солнышко (см.выше), это уже нарушение саннорм.
Цитата из выше указанного ДБН
"Размещение и ориентация жилых ... зданий...должны обеспечивать продолжительность инсоляции жилых помещений, и территории не менее 2,5 ч в день на период с 22 марта по 22 сентября."

[Longe]

Сообщение от Ann

Меня этот вопрос тоже интересует. У нас от фундамента до границы соседского участка - 2м. Столько же от его фундамента до границы. Т.е. между нашими фундаментами рассточние - 5 м. (Правда, расположены они не на одной линии, слава богу). Но недавно муж консультировался с юристом и он озвучил новый норматив - 4 м. до границы участка. И что теперь делать? Не раздвинешь же два фундамента в стороны?

С этим расстоянием все время какая-то чехарда. Уже определилась, что по ДБНам до забора с соседним участком должно быть не менее 1 метра. Я хотела отступить 1,8 м. Тогда у меня планировка отлично складывается - выход из погреба не окажется в гостиной. Соседский дом от нашего общего забора далеко - метров 8. Как будто, все хорошо и с точки зрения пожарной безопасности. Дома каменные, расстояние - около 10 м.
Сегодня говорила с нашим председателем правления и он сказал, что это расстояние до забора с соседним участком должно быть не 1 м, а 3м!!! Говорит, что были суды между соседями и признали законным требование 3 м. Подробностей он не знает и на каком основании приняты эти постановления, я не знаю....
С соседями отношения нормальные, может быть и удалось бы получить согласование, но строить буду без проекта, самостроем, так что официального д-та для согласования не имеется, да и не хочется давать повод для размышлений и претензий. Эта мысль может заставить задуматься... .

[Gala081962]

У меня тоже до забора соседа 1 м, теперь вот и задумалась, а уже выгнали 1-й этаж, дальше отступить не смогли, опять же из за погреба который на момент закладки фундамента уже был....

[larissa]

Сообщение от Ксана

У меня актуальный вопрос, по закону возможно в частном секторе выкупить два смежных участка с частными домами и на их месте построить многоэтажный дом? Все соседи против, может ли это повлиять на ситуацию?
... сегодня получила "приятные новости", кажись теперь придется жить как в шоу "За стеклом".

Ксан, многоэтажный в смысле многоквартирный? или просто несколько этажей

[Longe]

Сообщение от Gala081962

У меня тоже до забора соседа 1 м, теперь вот и задумалась, а уже выгнали 1-й этаж, дальше отступить не смогли, опять же из за погреба который на момент закладки фундамента уже был....

А Вы строите по утвержденному проекту или самостроем?

[Gala081962]

Проект есть, но не утвержденный т. е. самострой....

[Longe]

Сообщение от Gala081962

Проект есть, но не утвержденный т. е. самострой....

Уже легче! Может, соседи подпишут разрешение? Отношения хорошие?

[Gala081962]

Да, отношения такие себе ровные, ни мы к ним, ни они к нам, но тоже переживаем, мало ли что....