![]() |
![]() |
#1 |
Увлеченный
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 592 раз(а) в 200 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Удачные и неудачные технические покупки
Уже побывал в открывшемся пару недель назад в Киеве магазине Леруа Мерлен - улица Полярная, 17а Нашёл тонкое топорище – в других магазинах не встречал; естественно пришлось выбирать – некоторые были третьего сорта Ещё купил «ножовку» за 10 грн - конечно, это не ножовка, а набор сделай сам – но за 20 минут сделал разводку и заточил; теперь можно пользоваться; и не жалко опять оставить в Крыму под камнями там, где бываю – одну ножовку уже кто-то забрал, но 10 грн не жалко Про ножовки вообще – для дров лучше большие зубья и длина от 50 см – увы, такие последнее время не встречал в продаже, пользуюсь ножовкой сделанной ещё в СССР ![]() Там же в леруа есть много разного со скидками или недорогого – стоит быть внимательным, чтобы не накупить ненужного или вообще мусора ![]() ![]() Нормальные топоры можно сделать из полуфабрикатов, называемых «топор таёжный Тигр» ( или Олень, меньше и легче по весу) , ЕСЛИ поставить длинное топорище и т.д. *** в Эпицентре купил якобы стеклорез с пластиковой ручкой и гордым названием «super master» - выброшенные деньги, испорченное стекло и настроение лампочка « osram » - сгорела в первый же вечер впрочем - 90 % технических покупок делаю в эпицентре – хороший магазин ![]() *** в «Новой линии» продают якобы клей ПВА их собственной торговой марки « new prof line » мутная вода и на дне немного клея ![]()
__________________
Мы не успели оглянуться, а сыновья уходят в бой ... |
![]() |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Antoshechka (03.12.2010), Ink_i (28.01.2011), Solomka (21.01.2011), елена (17.01.2011), марианна (02.12.2010), Нина (17.01.2011), Светлая (03.12.2010), Татьяна Тройни (17.01.2011) |
![]() |
#2 |
Освоившийся
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Коло Києва
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 30 сообщениях
![]() ![]() |
![]()
Новая Линия - это не только клей такой, а весь магазин. Как не заедем туда - вечно какие-то проблемы. Последний раз жена взяла там подставки для кухни плетеные типа из какой-то травы и, хорошо что сразу в машине разглядели, - там лазят живые зеленые червяки прямо под прозрачной упаковкой! Но самое интересное, что когда мы понесли это назад, нам тетки с недовольным видом вместо извинений пытались объяснить, что это мы сами такие, типа всем все нравится, а нам нет
![]() Больше я туда не ездец ![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | TMExpert (28.09.2011) |
![]() |
#3 |
Местный
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 876
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 376 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А мы с мужем в Ашане купили шуруповерт,так его хватило на один раз поработать. Не шурупит.
|
![]() |
![]() |
#4 |
Местный
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,302
Сказал(а) спасибо: 21,205
Поблагодарили 28,298 раз(а) в 3,298 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
а мой муж тоже польстился на дешёвый шуруповёрт в Олди (ну просто сама себе удивляюсь, как это я за ним не уследила!?), тоже после одного раза не шурупил... Зато на 23 февр. я сама ему купила (подороже), теперь всё хорошо.
|
![]() |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,042
Сказал(а) спасибо: 7,067
Поблагодарили 11,984 раз(а) в 2,673 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Местный
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 876
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 376 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А марка какая.
|
![]() |
![]() |
#7 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,112
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,038 раз(а) в 25,839 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,042
Сказал(а) спасибо: 7,067
Поблагодарили 11,984 раз(а) в 2,673 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
блэк энд дэккер
|
![]() |
![]() |
#9 |
Увлеченный
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 228 раз(а) в 85 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Тома, я у мужа расспрошу, он только купил шуруповерт. Мы всегда заказываем через интернет - магазины. Вседа служат инструменты подолгу. Мой муж строитель - отделочник и инструмента много всякого. Надо скоро отдельный дом строить будет или нам или инструменту
![]()
__________________
Лена, со мной на ты ![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Дрели и шуруповерт фирмы Makita у мужа служат уже четырнадцатый год безотказно. А вот новая болгарка фирмы Sigam /n/ не выдержала даже нарезки шифера для обордюривания грядок.
|
![]() |
#11 |
Местный
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 876
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 376 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Если помидоры садить то тут ума набираться . Если электроинструмент выбрать - то на спец.форумы. Последний раз редактировалось Lusenka; 18.01.2011 в 07:30. |
|
![]() |
![]() |
#13 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,515
Сказал(а) спасибо: 18,895
Поблагодарили 32,212 раз(а) в 5,570 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. Последний раз редактировалось Lusenka; 18.01.2011 в 19:12. |
|
![]() |
![]() |
#14 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Когда я хочу выбрать сорт помидор = я внимательно читаю кучу страниц этого форума .
Тот кто захочет удачно купить себе любимому или мужу нужный электроинструмент - тот не пожалеет времени на чтение кучи страниц того форума . Не шуруповертом единым , да и фирма Блек энд Декер не особо крутая . Нельзя подходить к этому вопросу по дилетански . А вот я купил такой класный шуруповерт = все пошли искать такой-же , кстати такой еще попробуй найти , фирма на Украине представленнна весьма сегментно . Учитесь решать все проблемы основательно . Я ж тему про помидоры читаю кучу страниц = а не ограничиваюсь одной картинкой . КаГ называется сей чудо помидор - спасибо - побег искать такой-же . Дал ссылку на хороший тематический форум = надо ,почитаете . Не надо - ищите чудо шуруповерт купленный вчера в том магазине . Последний раз редактировалось Lusenka; 18.01.2011 в 19:13. |
![]() |
![]() |
#15 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,211
Сказал(а) спасибо: 11,524
Поблагодарили 26,405 раз(а) в 6,372 сообщениях
![]() |
![]()
тут и не только от фирмы зависит покупка, можно и не брать супер/пупер "имени того"...смотря какие задачи ставите и нужен ли он в хозяйстве кожен день-не столярим же постоянно...Мой супружник приобрёл в новой линии совсем недорого с 1 аккумулятором,
![]() на фото весь "залабзенный" дык он им трубки для курения ще чистит ежедневно(как оказалось) ![]() Бензопила Stihl, шлифмашина(100 лет назад покупали Bosch),вся техника рабочая...
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... ![]() Последний раз редактировалось Lusenka; 18.01.2011 в 19:13. |
![]() |
![]() |
#16 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,268
Сказал(а) спасибо: 12,203
Поблагодарили 28,862 раз(а) в 4,539 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Болгарка Спарки.
Когда в конце 90-ых муж собрался покупать большую болгарку, поехели естественно на Юность. Хотел Бош. Но продавец уболтал на Спарки. Аргумент - имеет защиту от заклинивания. Уболтал. Болгарке уже лет 11 или 12. Второй раз заменили подшипники ( не вовремя проводится обслуживание), пашет как миленькая и не мало, т.к. строим не только себе, но и соседям. Спасибо продавцу ![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Увлеченный
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 228 раз(а) в 85 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Тома, распросила по поводу шуруповерта, купил фирмы стаер вот такой
![]() Это дрель - шуруповерт. Стоит 700 гр. Хочу сказать, что муж выбирает надежный и долговечный инструмент, он им работает практически каждый день.
__________________
Лена, со мной на ты ![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
По отзывам как повезет , некоторые говорят гамно ,некоторые работать можно . 50 на 50 На сайте продавца стаэртулзру гордо именнуется Stayer professional. Весь инструмент любимого дачниками темнозеленого цвета . Ну так ... нормальный из дешевого . Для работы ,,практически каждый день ,, я бы купил что-то получше . Для быта пойдет . С аккамуляторным инструментом как повезет с аккамуляторами = если они сдыхают - новая батарея равна почти стоимости нового шуруповерта = гримассы империализма . Последний раз редактировалось Портвейн; 20.01.2011 в 23:57. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | tamnik (21.01.2011) |
![]() |
#19 |
Местный
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 876
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 376 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Портвейн,а что бы вы посоветовали? И дайте ссылку,если можете,но не сердитесь-это вредно. Читать можно-важно понимать то,что читаешь.За разъяснения и консультацию спасибо всем.
Последний раз редактировалось tamnik; 21.01.2011 в 10:32. |
![]() |
![]() |
#20 |
Увлеченный
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 228 раз(а) в 85 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Мой муж покупал раньше китайские шуруповерты. И все они работали не меньше лет 5. Еще раз пишу, мужу они для ежедневного пользования.
Портвейн, а Вы пользовались Стаером? У мужа были разные инструменты и Бош и Макита и фиолент. Большой разницы он не заметил. Все эти Боши ломаются не хуже китайских, а то и быстрее. Так зачем платить больше?
__________________
Лена, со мной на ты ![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,268
Сказал(а) спасибо: 12,203
Поблагодарили 28,862 раз(а) в 4,539 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Мои мужчины говорят. Свои деньги она отработала |
|
![]() |
![]() |
#22 |
Увлеченный
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 228 раз(а) в 85 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Хочу сказать, что муж очень хорошо разбирается в инструментах. Брал разных марок. Был перфоратор Кресс, очень дорогой и ломался так, как самый дешевый китайский. У него лазерный уровень Капро, лазерная рулетка Нилти. Перепробовал много разного.
__________________
Лена, со мной на ты ![]() |
![]() |
![]() |
#23 | ||
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Открываю первый попавшийся инет магазин ,,клондайк ,, выбираю шуруповерты бош ,сортировка по цене = самый дешевый шурик бош из зелной любительской серии стоит 519 гр - самый дорогой 5305 гр. Учитывая что процентов 30 в цене боша стоит имя что и с чем будем сравнивать . Существует понятие разового инструмента ( как написала Витуся ) обьективно выгодно купить 3-4 дешевки , которые в любом случае выходят 3-4 а может и больше ресурсов хорошего инструмента . (Разовый это условное понятие ) Но доказывать что фиолент ,дешевый китай ,макита,бош это одно и тоже это перегиб . И что любой китайский шуруповерт выходил у вас 5 лет ежедневной эксплуатации тоже . ![]() С удовольствием послушаю мнение профи и любителя = но пожалуста ,,без фанатизму ,, ![]() Хвастайтесь = Я себе к дню рождения тоже подарок готовлю . Это будет или перфоратор Макита (колебаюсь между 2450 и 2470т ) все опрошенные мной кабельщики и установщики тарелок (которые не жлобятся на инструмент ) довольны. = дорогой собака Или куплю (если супруга будет дарить чисто за ее деньги) - то ограничусь лобзиком фиолент серии мастер . Если покращення в этой стране будет ити такими темпами как последний год , то к полному загибанию своего бизнеса и прожиранию оборотного капиталла осталось 2 года = хочу остаться с хорошим инструментом . Последний раз редактировалось Портвейн; 22.01.2011 в 11:56. |
||
![]() |
![]() |
#24 |
Увлеченный
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 228 раз(а) в 85 сообщениях
![]() ![]() ![]() |
![]()
Если бы муж рассказал, я думаю что он бы рассказал убедительно, а я в этих тонкостях не особо разбираюсь. Я знаю сколько куплено и как он намучался с дорогими. То щетки без конца стирались, то подшибники менялись и на дорогой инструмент дорогие запчасти.
Спросили какой шуруповерт, я сказала. Кстати Стаер держит очень долго зарядку. А это важно.
__________________
Лена, со мной на ты ![]() Последний раз редактировалось Lusenka; 23.01.2011 в 19:02. |
![]() |
![]() |
#25 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да я вообще готов выслушать любое мнение .
Только без фанатизму ![]() Последний раз редактировалось Lusenka; 23.01.2011 в 19:02. |
![]() |
![]() |
#26 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,485
Сказал(а) спасибо: 8,975
Поблагодарили 6,320 раз(а) в 1,087 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
муж тоже перепробовал множество фирм электроинструмента, сейчас остановился на "Интерскол", большой плюс его-прорезиненные ручки, и качество его устраивает(в этом муж очень притязателен). сейчас на хозяйстве имеется дрель-перфоратор Бош, шлифмашины Фиолент и Ферм, болгарки всякиеразные(много разных мощностей, в т.ч. интерскол), паркетница(угловая машина) Фиолент, фрезер Ворскла и Фиолент, шуруповерты Интерскол и Хитачи, и т.д. и т.п..
согласна, что прежде, чем покупать инструмент, нужно определиться с требованиями. ато купить болгарку"абы шось пидризать" 300Вт а потом присобачить на нее круг по бетону, и плакать шо сгорела, то ![]()
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! Последний раз редактировалось кейн; 28.01.2011 в 08:29. Причина: дополнение |
![]() |
![]() |
#27 |
Местный
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Кам"янське
Сообщений: 1,516
Сказал(а) спасибо: 3,098
Поблагодарили 7,138 раз(а) в 1,147 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мой надежда и опора, тоже ежедневно работает шуруповёртом. В декабре 2007 купил фирменный Бош, на 3 годичной гарантии.Из трёх лет год он пролежал не рабочим. На прошлой неделе сдавал в ремонт, т.к. застучало что-то в двигателе. За ремонт отдали 100 грн.
__________________
https://picasaweb.google.com/101166484603497197438 |
![]() |
![]() |
#28 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Это большое мастерство технологов = если изделия ломается сразу после выхода гарантийного срока ![]() ---------------------------------------------------------------------------- Я себе сегодня такой электролобзик купил Фиолент ПМ5-720 Э серии МАСТЕР ![]() 550 гривень на местном рынке = поддержал так сказать отечественного производителя . Вроде хвалят их лобзики , а этот типа улучшенный . Только они с февраля цены процентов на 10 подымают . Последний раз редактировалось Lusenka; 29.01.2011 в 13:17. |
|
![]() |
![]() |
#29 |
Местный
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 376 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Так в этом же весь и прикол: в конце 90-х - техника была качественная. Я купила стиралку в 2000 году за 2 650 грн., полетел подшипник в 2009 году. Сейчас купили новую стиралку все за те же 2 650 грн. Так вот, в 2010 году 2650 грн. - это совсем не то, что в 2009 году - это совсем другие деньги. Еще пример: в 2004 г. был куплен фотык за $400, а в 2011 куплен фотык намного круче, но за $100. Так вот, девочки и мальчики, вы не сравнивайте качество техники 10-летней давности и нынешнее, сейчас все намного дешевле, а качество хуже. Будь-то Bosch, Simens, Zanussi. Производителям не выгодно выпускать качественную технику - политика такая: чем чаще вы покупаете - тем больше у них доход.
__________________
ИРИСЫ |
![]() |
![]() |
#30 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 392 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
В 90е я работал ремонтником телеков и магнитофонов и заметил одну человеческую психологическую ошибку (работающий с людьми должен быть немного психологом ![]() Так вот сотни телевизоров , магнитофонов ,стиралок , машин успешно умерли еще в период гарантии и после , а какойто процент выжил и тех павших уже никто не помнит = а оставшиеся создают образ качества . Кто помнит модели марок первых машин дайво наводнивших страну , я большие уже забыл названия , помню только тико с 5ю дверыма . Так вот на улицах их нет . Стиралка купленная в 90е умерла несколько лет назад , купил гораздо круче современную = доволен . Фотик - да купите брен за теже 400 баксов и наслаждайтесь . Мегапикселы ничего не значат = фотик это в основном оптика . Моя старая сони с 3мегапикселами делает по картинке 8ми мегапиксельный олимпус . Но есть и тревожные тенденции . Я например выбираю сейчас себе перфоратор с быстросменным свердлильным патроном . Колебаюсь между макитой 2470т и бошем 2600 или 2-26 дфр . У боша 3года гарантии и лучше кейс . Но совсем недавно они начали (так сказали на московском форуме ) ложить свердлильный патрон не за 50 баксов ,а за 7 . Когда их начали тыкать на форуме в грязь , представитель фирмы ответил = цитирую = ,,Вопрос для многих производителей стоит не в том, чтобы снизить цену, а в том, чтобы хотя бы удержать ее на прежнем уровне. Цена на абсолютно все факторы производства растет и приходится искать способы без ущерба для конечных свойств продукта снизить издержки.,, Как вам ? ![]() Так вот все мутно . ![]() Верить нельзя никому . ![]() ---------- Post added at 00:45 ---------- Previous post was at 00:39 ---------- Резюмирую = одни клоуны печатают триллионы баксов , у других производственные издержки растут , у третих зарплата не растет - а порой и падает . Вот и тянут в даже очень уважаемых фирмах все больше и больше на себя одеяло маркетологи и спецы пиара вместо технарей . И растрезвоненные улучшения порой являются снижением издержек . Но тем не менее я уверен что и через 10 лет кто-то будет хвалить эти стиралки , этот инструмент . ![]() Веть несмотря ни на что часть доживет и не сломается . |
|
![]() |
![]() |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Удачные сочетания роз. | Fleur | Розы | 744 | 24.09.2020 18:57 |