"киндер, кирха, кюхен"

[пятница]

тут неслабый скандал разгорается
чтобы не пересказывать своими словами, вот статья (одна из)
http://life.pravda.com.ua/columns/20...71/view_print/

---------- Post added at 09:51 ---------- Previous post was at 09:33 ----------

в общем, к привычке вычитывать до последней запятой инструкции к лекарствам добавляем привычку изучать свежеполученные учебники наших детей и внуков
увы и ах

[Kalina]

Пояснення Лілії Гриневич з приводу посібників і самого курсу
https://www.youtube.com/watch?v=cYyNw9K6ed0
З мого погляду - учні 8-9 класів ну ніяк не виберуть цей курс, навіть додатково. Бо в них ще "юність" в голові. Батьки теж навряд чи, знову ж таки з позиціїї що сім'ї є різні, і різні умови, ситуації, сімейні статуси.
Слово "рекомендація" від МОЗ завжди мене насторожує. Вже вони "порекомендували" використовувати олівці в 1-х класах та зелені "ручки" для оцінювання. І в результаті це було прийнято як обов'язкове, через що виникають непрозуміння між батьками та вчителями (ну то індивідуально до кожної школи). І школа ну ніяк не може викладати "сімейні цінності" - бо тоді що залишається батькам))). Що б там не розказували учням, але сімейні взаємовідносини все одно будть калькуватися з прикладу своєї сім'ї.
Як на мене чергові "повітряні замки" МОЗ
А своїми рекомендованими посібниками вже заколупали (вибачте за грубість). Маю троє дітей школярів, і всі троє вчаться по різним "новим" програмам, що міняються кожних чотири роки. І чим далі тим "товщі партизани"... Он з наступного року знову повертається 12-річка. Короче - винос мозку!

---------- Post added at 12:26 ---------- Previous post was at 11:48 ----------

Ще одна стаття, вже від BBC. Ох відчуваю черговий інет-с..ч).

[пятница]

там народ заметил, что один из рецензентов и автор - одно лицо))
удобно, чо

[Natalinda]

Я уже на фб про це читала.... згадалися лекціі з психологіі сімейного життя "головне, щоб чоловік не забув зняти шкарпетки".... я тоді умудрилася навіть 2 частини тоі психологіі купити

[РыжийЛенчик]

Как-то моя сестра переслала мне Австралийское «Руководство по Домоводству», изданное в 60-х годах. Мы долго смеялись, особенно над последней фразой))) а вот кому-то в МОЗ, похоже, запало в душу. Итак:

Австралийское «Руководство по Домоводству», изданное в 60-х годах
По нему учили девочек в старшей школе:
• Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно.
• Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери.
• Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить − например, повяжите в волосы бант.
• В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе ради вас − молча накормите его и лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить.
Журнал «Домашнее хозяйство» (США), 13 мая 1955 г.
Руководство для хорошей жены:
• Держите ужин наготове. Спланируйте заранее (лучше предыдущим вечером) приготовить вкусные блюда к его приходу. Это продемонстрирует, что вы думаете о нем и беспокоитесь о его нуждах. Большинство мужчин голодны, когда приходят домой, и перспектива хорошего ужина (особенно если это его любимое блюдо) − необходимая часть теплого домашнего уюта.
• Приготовьте себя. Отдохните 15 минут, чтобы освежиться к его приходу. Оправьте одежду, вплетите ленточку в волосы: будьте свежи и веселы к его приходу.
• Будьте веселым и интересным собеседником. Он нуждается в подъеме настроения после утомительного дня, и обязанность жены − обеспечить это.
• Приберите дома. Обойдите комнаты перед его приходом − убедитесь, что все чисто.
• Уберите учебники, игрушки, газеты. Протрите столы от пыли.
• В холодные месяцы − разведите огонь в камине. Ваш муж почувствует, что достиг оазиса отдыха и порядка, и возрадуется. Кроме того, забота о его комфорте доставит вам огромное личное удовлетворение.
• Позаботьтесь о детях. Маленьких детей умойте и вымойте им руки, причешите их и, если это нужно, переоденьте. Дети − это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде. Соблюдайте тишину. К его приходу выключите мойку, сушилку и пылесос. Постарайтесь убедить детей не шуметь.
• Будьте счастливы видеть его.

Как встречать мужчину:
• Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искреннее желание порадовать его.
• Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему − помните, его темы для разговора важнее ваших.
• Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно или ужинал и развлекался без вас.
• Ваша задача: гарантировать, что дом − место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.
• Не вываливайте на него ваши жалобы и проблемы.
• Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать. Отнеситесь к этому, как к мелочи, по сравнению с тем, что он перенес днем.
• Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.
• Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.
• Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.
• Не задавайте вопросов о его действиях и не сомневайтесь в его суждениях. Помните, он − глава семьи.
P. S.
И еще из «Руководства по Домоводству», из части «Советов для мужчин»:
«После совершения интимного акта с женой вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать».

[Longe]

Сообщение от РыжийЛенчик

Как-то моя сестра переслала мне Австралийское «Руководство по Домоводству», изданное в 60-х годах. Мы долго смеялись, особенно над последней фразой))) а вот кому-то в МОЗ, похоже, запало в душу. Итак:

....

Ленчик, спасибо, порадовала нужно распечатать и читать каждый день перед возвращением мужа с работы! Есть много здравых советов. Главное, чтобы эта распечатка не попала ему на глаза!
Последний абзац, да, просто перл!

[Диана М]

А мне 3\4 советов кажутся вполне приемлемыми. По крайней мере, мне совершенно не западло, например, снять мужу ботинки, подать горячий ужин и не грузить его мелочами.

[Павло Дачник]

Сообщение от ;964097

А мне 3\4 советов кажутся вполне приемлемыми.

мой посыл адресовался сюда, просто не стал цитировать

[Павло Дачник]

сначало про Австралию и реакию на рекомендации...
мне кажется, что такие советы ну никак не могут быть приемлемыми... не то что 3/4, даже если жена не работает и занята только домашним хозяйством - это не повод сидеть как мыша молча и ждать возможности заговорить с мужем...
тут речь уже даже не про "ботинки снять", а простое чувство достоинства и самоуважения.
кстати, иногда выполненная работы по дому женой намного больше чем на работе мужем, так что и это не показатель.
Любите себя и не давайте эксплуатировать ни каким образом, даже если так велит курс "семейных ценностей".
А по теме печальная инициатива, детям пора вводить курсы финансовой грамотности, сексуального воспитания и пр., а не подбнуюю пургу...

[Longe]

Сообщение от Павло Дачник

сначало про Австралию и реакию на рекомендации...
мне кажется, что такие советы ну никак не могут быть приемлемыми...

Павел, Вы очень серьезно отнеслись к реакции, стоит же рожица "". Ну, где в наше время найти даже домохозяек, которые всерьез готовы "сидеть как мыша молча и ждать возможности заговорить с мужем", т.е. буквально следовать этим советам?

Однако, несмотря на всю комичность изложения, здравые мысли есть, можно попробовать адаптировать этот опус : Если женщина любит своего мужа, все сделает с удовольствием. Ну, кто будет спорить с такими пунктами при условии, что жена занимается домом, а муж зарабатывает?

- к приходу мужа со службы нужно готовиться
- Держите ужин наготове
- Приготовьте себя. Отдохните 15 минут (с удовольствием!)
- Будьте веселым и интересным собеседником.
- Приберите дома.
- В холодные месяцы − разведите огонь в камине.
- Дети − это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде.
- Будьте счастливы видеть его.

Как встречать мужчину:
• Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искреннее желание порадовать его.
• Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему.
- Ваша задача: гарантировать, что дом − место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.

[Elly]

Сообщение от Longe

- В холодные месяцы − разведите огонь в камине.

А до прихода мужа со службы дрожать от холода?

[natabu]

У меня муж все время ездит в командировки продолжительностью пара недель. Его главное пожелание - чтоб когда он приехал, я смотрела на него влюбленными глазами. Остальное все его устраивает: чисто в доме, приятный запах, витающий от свежеприготовленного ужина, к его приезду уже выгулянная собака.
Я приняла к сведению , изображаю влюбленные глаза . Поужинали, поговорили. Я дальше что-то рассказываю, а он - не слышит , в телевизоре что-то увидел.
Так что нужно добавить еще пунктик - "при встрече на уши мужу не садиться, ему покой и отдых нужен"

[Марлена]

Сообщение от natabu

Так что нужно добавить еще пунктик - "при встрече на уши мужу не садиться, ему покой и отдых нужен"

Так там есть такой пунктик.

[Longe]

Сообщение от Elly

А до прихода мужа со службы дрожать от холода?

До прихода мужа работают конвекторы , а вечером, к приходу любимого, камин - красота, уют, романтика! Главное, не забыть "себя украсить − например, повязать в волосы бант."

[Elly]

Сообщение от Longe

До прихода мужа работают конвекторы , а вечером, к приходу любимого, камин - красота, уют, романтика!

То есть, выключить некрасивые конвекторы, наколоть и принести дрова, нащипать щепочки, разжечь камин - это романтика?

[Kalina]

Сообщение от Павло Дачник

детям пора вводить курсы финансовой грамотности, сексуального воспитания и пр., а не подбнуюю пургу...

От за це всіма руками - за! Особливо перший пункт.

[Диана М]

Отвечу Павлу:
а почему вы считаете, что мои чувство достоинства и самоуважения пострадают, если я тепло и приветливо встречу уставшего и замерзшего мужа? Он станет меня меньше любить и уважать, если я помогу ему снять ботинки? Или разогрею еду, если я чуть раньше прибежала с работы? Заметьте, он сделает для меня то же самое, и даже не задумается, что это унизительно и др.
Кстати, мы живем вместе 27 лет, из них 16 - в законном браке. Не ссорились ни разу, вообще.

[Павло Дачник]

Сообщение от Диана М

а почему вы считаете, что мои чувство достоинства и самоуважения пострадают, если я тепло и приветливо встречу уставшего и замерзшего мужа?

потому, что в той формулировке ни одни пункт неприемлем, не то что 3/4

[askulbeda]

Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.
• Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.
• Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.

мне как бывшему медработнику не хватает пункта
- держите под рукой успокоительное и обезболивающее...

[Almargo]

для меня это просто напоминание о том, что нужно быть внимательной и к себе, и к мужу, и к мелочам

[Диана М]

Ну, формулировки мы воспринимаем с юмором, а глубинный смысл от этого не страдает.
Хотела бы услышать конкретный ответ на мой вопрос: что унизительного (далее по тексту) ;-)

[Фиорентинка]

Ленчик, а в этом пособии что есть еще интересного из части "Советы для мужчин" ?
Кроме как дать жене поплакать в ванной после секса

[Диана М]

"...дать жене поплакать в ванной после секса..." - или поржать :-)))

[Павло Дачник]

да там весь текст унизительный (это мое мнение и вы можете с этим не соглашаться), второстепенность женщины подчеркивается не только формулировкой (хотя это бросается в глаза в первую очередь), но и тем, что вообще эти пункты превозносят "добытчика вернувшегося с работы", а это абсолютный пережиток, я за равноправие партнеров!

[vitaya]

Сообщение от Павло Дачник

... я за равноправие партнеров!

По четным числам я ему снимаю ботинки, по нечетным - он мне

P.S.Нечетных дней в году больше)))

[Павло Дачник]

Сообщение от vitaya

По четным числам я ему снимаю ботинки, по нечетным - он мне

P.S.Нечетных дней в году больше)))

в процентом соотношении разницу можно отнести к статистической погрешности

[Диана М]

Ладно, закончили. Я же не про текст спрашивала, а про отношения между супругами.

[АнтонинаА]

Прочитала. Думаю так: мнения разделились потому, что кое-что из перечисленного женщине действительно хочется сделать для любимого мужчины, если есть понимание и адекватный ответ. Если же это - рамки с пометкой "должна", тогда, конечно, унизительно.

[askulbeda]

Сообщение от АнтонинаА

Прочитала. Думаю так: мнения разделились потому, что

текст написан таким слогом, что мне (как дитю филолога) хочется верить, что всё это - пережиток прошлого... часто важно не ЧТО сказано, а КАК сказано...

[ya]

"Жена добрая, и трудолюбивая, и молчаливая — венец своему мужу"
Домострой

В чому проблема такого формулювання? По-перше, статус жінки постулюється не як окремої самоцінної особистості, а як прикраси до чоловіка (який тільки і має цінність у суспільстві). По-друге, жінка має бути мовчазною -- ну, це теж відноситься до по-перше.
Цитати, наведені вище, тільки варіація цього положення.

У демократичному світі статус жінки цінується як рівний статусу чоловіка. Не вона при ньому, а двоє рівноправних учасників шлюбу. І обов'язок ведення дому та виховання дітей вони ділять порівну (а не жінка виконує всю чорну хатню працю, миє попи та утирає шмарклі, а чоловік увечері глянув на глянцеву картинку: діти умиті, у жінки стрічка у волоссі та чистий фартух -- фартух, Карл, як у служниці чи кухарки). І жінка має право на кар'єру, на власний заробіток, на нормальне культурне та соціальне життя.