Посоветуйте сорт роз для арки

[zhan_net82]

Установила на участке две кованые арки. Мечтаю, что их заплетут сногсшибательно красивые розы (с густым цветением, как на картинках)))). Но я в них ничего не понимаю...(((((
Прошу помочь с выбором сорта. В Интернете куча информации -- прочитала... запуталась еще больше. Так и не разобралась подходят для арок больше рамблеры или клайминги.

Хочется нежно-розовую розу с очень обильным цветением. Знаю, что такое цветение у рамблеров, но там сами цветки очень мелкие. Есть ли сорта плетущихся роз со средними или крупными цветками (не меньше 5-6см), но цветущие обильно, возможно, соцветиями?

Может, здесь есть продавцы, которые толково посоветуют и у которых сразу можно заказать выбранный сорт?

Планирую купить 4 куста (по 2 на каждую арку), может 2 разных сорта для двух арок с разными оттенками розового, но цветущие в один период.

[Angelique]

Почитайте цю тему, а ТУТ можете пошукати троянди за характеристиками

[zhan_net82]

Спасибо за совет!
Перерыла весь роузбук)))

Решила брать на одну арку нежно-розовую розочку, а на вторую поярче. Но нужно, чтобы они цвели одновременно и примерно одинаково по обильности цветения.

И еще у меня есть терраса, решила посадить вдоль ее ограждения нежно-розовую розочку. Только если на арку хочется более мелкое, но очень обильное цветение (высота арки 2400мм), то на кованое ограждение террасы нужно с более крупными ароматными цветками, чтобы сидишь, пьешь кофе и наслаждаешься их видом и запахом (высота от земли до верха ограждения 1500мм).

После тщательного изучения роузбука приглянулись вот такие сорта:
Rosarium Uetersen
Pierre de Ronsard
Chaplin`s Pink
Jasmina
Super Dorothy
Aloha (розовая)
Domaine de Courson
Blossomtime
Fragezeichen
Pink Cloud
Raubritter

Понимаю, что сортов выбрала очень много. Теперь нужно как-то сузить количество до трех сортов (2 на арку и 1 на террасу)
Буду очень благодарна, если поможете мне сориентироваться в "технических характеристиках" этих красавиц))) ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ!!! ПЛИЗ!!!

[Dajana]

Rosarium Uetersen - 2,5м сложно вытянуть, а если получится, то это колючая катастрофа при укрытии на зиму.
Pierre de Ronsard -идеально
Chaplin`s Pink сложно достать
Jasmina не знаю
Super Dorothy однократка
Aloha (розовая) сложная и неоднозначная
Domaine de Courson
Blossomtime хорошая
Fragezeichen
Pink Cloud
Raubritter

Еще в этом списке не хватает New Dawn и Maritim.. Остальные без комментариев, их сложно купить в Украине. К террасе посмотрите в англичанках и у Гийо, там с запахами нет проблем, и большинство под размер подойдут. Лучше 3 куста одного сорта, смотрятся потрясающе.

[zhan_net82]

Спасибо большое за советы)))
Если на одну арку пойдет Пьер де Ронсард (его высоты достаточно чтобы заплести всю арку до верха?), то какой сорт на вторую? Если Пьер нежно-розовая, то вторую нужно поярче.

НьюДоун я рассматривала, но она белого цвета, а я ищу в розовых тонах.

А что такое "англичанки" и "Гийо"? Сорри, но я абсолютный чайник в розах))) Это тоже плетистые?

---------- Post added 18.04.2014 at 00:01 ---------- Previous post was 17.04.2014 at 23:53 ----------

Сообщение от Elka

Pierre de Ronsard на арке? Это подвиг. Снять и еще раз повесить ... и выкопать.
А как Maritim гнется? Она пластична? Ее нужно снимать?

А почему Пьер де Ронсар не подходит на арку? И если не она, то какая подойдет?
Мне очень нравится Flammentanz обильностью цветения, но она красная... Есть ли что-то похожее в розовом цвете?

[Lionel]

Перед тим як вибрати троянду для арки подумайте над тим в якому місці вона буде рости, як там з якстю грунту та сонцем на протязі дня, зважте на те, що троянди треба буде знімати з опори, на металічній конструкції вони категорично зимувати не будуть. Вартує звернути увагу на наявність тонких гнучких пагонів і мінімум колючості. Тоді як все це опишете можна пробувати підібрати сорти.

[zhan_net82]

Расти будет на солнечной стороне. Качество грунта -- сверху (см 15-20) отличный чернозем, дальше чуть хуже, но не проблема, буду в лунку засыпать купленный торф.

То, что снмать с арки придется -- это я понимаю, поэтому и прошу помощи опытных розоводов. Хочется выбрать розу, которая:
1. дает очень обильное розовое цветение;
2. дает длинные плети, которые смогут полностью завить арку;
3. морозостойка и удобна в уходе (легко снимается с арки);

А вот возле террасы солнца меньше. Там оно появляется где-то после 14.00-15.00. И то, с одного бока (ограждение террасы полукруглое и солнце светит с одного бока), а со второго уже после 16.00-17.00. Туда нужно 6 кустов плетистой розы, которую буду раскладывать веером и привязывать к ограждению. Там добавляется еще один критерий -- наличие аромата. И хочется более крупные красивые цветки, чем на арках.

---------- Post added at 00:29 ---------- Previous post was at 00:27 ----------

Мне говорили, что на арку лучше брать сорта, которые цветут на побегах текущего года. Чтобы если замерзнет, то в следующем году все-равно цвела. И у таких сортов гибче плети.

[Elka]

Сообщение от zhan_net82

А почему Пьер де Ронсар не подходит на арку? И если не она, то какая подойдет?
Мне очень нравится Flammentanz обильностью цветения, но она красная... Есть ли что-то похожее в розовом цвете?

Пьер де Ронсар у меня выше двух метров не растет. Стебли настолько не гибкие, что пригнуть их я расцениваю как подвиг. Второй раз у меня не всегда очень обильно цветет. Нью Даун я не снимаю с опоры, правда иногда она вымерзает, но быстро отростает и цветет.

[Fleur]

Уже не раз писала ( видно не читают)
Из розовых хороши для арки розы без шипов с гибкими побегами и хорошо зимующие три сестры

Zephirine Drouhin

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.241884
Kathleen Harrop
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.216385

Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.234068

Вот как вместе смотрятся Zephirine Drouhin и Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.238824

Для ограждения можно брать любые розовые шрабы из остинок, они все дадут высоту в 150, все ароматные и не требующие много солнца. Раскладывать их на ограждении вовсе не обязательно, они нормально держатся сами.

[Fleur]

Сообщение от zhan_net82

После тщательного изучения роузбука приглянулись вот такие сорта:
Rosarium Uetersen
Pierre de Ronsard
Chaplin`s Pink
Jasmina
Super Dorothy
Aloha (розовая)
Domaine de Courson
Blossomtime
Fragezeichen
Pink Cloud
Raubritter

Ну из этого списка я могу выделить для арки только Jasmina. Но арка должна быть широкая, так как эта "девушка" из тех , что "я свою Наталию узнаю по талии", а вот ввысь она максимум 3м может набрать и то с трудом.( посмотрите ее в моем саду в ссылке в подписи)
За остальных не могу ничего сказать, так как некоторых из них у меня нет, а те что есть из этого списка на мой взгляд не подходят для арки.

[Марлена]

zhan_net82, ньюансы вещь такая...кого-то раздражают, а кто-то не обращает внимания. Ведь я, пока Чаплинс Пинк ко мне не попала пересортом, и не собиралась покупать однократки. А какое зрелище эта роза выдает весной! Не расстанусь с этой розой теперь.
Wartburg неколючая роза и это большой плюс, при ее длине веток и обильнейшем цветении. Возможно ею стоит занавешивать-декорировать забор.
Еще такой момент, к розе надо найти подход. Уже писала, что в инете встречалась мне арка совершенно сказочная, на ней была роза Lavander Lassie, а она у многих средней высоты шраб. Как-то воспитали ее владельцы? И получилось! Но харктеристики розы важны, это надо учитывать , да.

[Elka]

Pierre de Ronsard на арке? Это подвиг. Снять и еще раз повесить ... и выкопать.
А как Maritim гнется? Она пластична? Ее нужно снимать?

[zhan_net82]

О, Боже! Я совсем запуталась! Было бы их сортов 5, я бы выбрала быстро, а так... В одной нравится обильность цветения, но она недостаточно высокая, другая не морозостойкая, у третьей не гибкие и колючие плети.

Может я всех уже замучила, но очень прошу тех, кто разбирается в розах, выбрать три сорта (те, которые выбрали бы для себя))).
1. На первую арку -- нежно-розовая с очень обильным цветением;
2. На вторую арку -- ярко-розовая с очень обильным цветением;
3. На ограждение террасы -- тоже нежно-розовая, но с более крупными ароматными цветами, там высота до 1500мм (шраб не хочу, хочется именно увить ковку).

Первые две должны цвести одновременно, пусть один раз и мелкими цветками, но очень обильно и длительно. Чтоб вся арка была в цветах. Плюс, желательно гибкие и не очень колючие плети.

Напишите, пожалуйста, что бы Вы выбрали для себя для пункта 1,2 и 3. Возможно, по 2 варианта, а я уже как-то между ними определюсь.

Заранее всем спасибо.

[zhan_net82]

Очень хочу сегодня определиться с сортами и уже завтра начать их поиск.
Поэтому, Lionel, пожалуйста, напишите какие бы сорта купили вы на моем месте? Повторяю критерии: на 1 арку -- нежно-розовая, мелкие цветки, очень обильное цветение, на 2 арку -- то же самое, но ярко-розовая, на террасу -- красивые крупные пахучие цветки.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Вика, чувствую себя полным чайником)))) Я уже поняла, что виться они не будут. Поняла, что для арки больше подходят сорта с гибкими плетями. Вот поэтому я и прошу помощи. Я ведь выбирать могу только по критерию нравится-не нравится вид розы, а остальные (более важные) критерии я оценить не могу. Если бы выбирала только по красоте, то давно бы уже определилась. А так нужно еще и гибкие плети, высота минимум 3 метра, морозоустойчивость и т.д. Это могут оценить только профессионалы. Плюс к этому на обеих арках должны цвести одновременно. Как определиться обычному чайнику?!!!

[Викса]

Сообщение от zhan_net82

Плюс к этому на обеих арках должны цвести одновременно. Как определиться обычному чайнику?!!!

По срокам не скажу, это тонкий вопрос. Я не всегда по шрабам и флорибундам могу назвать срок - зависит от возраста, зимовки, подкормок. По плетистым еще сложнее - они первые годы наращивают плети, могут неактивно цвести. Выводы только после пяти лет можно делать...
Но по сортам из тех, что назвали, поддержу Жасмину (кажется, Лариса ее садила у себя, а она очень хорошо анализирует все факторы), Зефирин Дрохин, Марту (зимостойкость), Кетлин Херроп (у меня есть, хороша, умничка и красавица).
Жасмину, возможно, найдете в Украине. Зефирин тоже может быть.
Марту и Кетлин Херроп, скорее всего, надо искать в совместных заказах, они за границей продаются и заказать их можно будет только на осень, весенний сезон продаж уже закрыт, все всего накупили.

[Rowena]

Сообщение от zhan_net82

Как определиться обычному чайнику?!!!

посадити те, що найбільше сподобалося, "впало в око" і подивитися що з цього вийде це ж Ваш сад

[Elka]

Жасмина на солнце не будет гореть?

[Викса]

Сообщение от Elka

Жасмина на солнце не будет гореть?

Аллочка, она от Кордеса, они к солнцу стойкие.

[zhan_net82]

Вика, очень благодарна за конкретный, а не обтекаемый ответ.
По Марте -- не смогла ее найти, вернее, скорее всего она имеет еще какое-то слово в названии.
Так! Прогресс! Круг сузился до трех вариантов на каждую арку.
Нежно-розовые: Жасмина, Кэтлин Хэрроп и понравилась Фрау Ева Шуберт. Какая из них будет лучше чувствовать себя на арке, а какая на террасе?
(Кстати, для террасы еще рассматриваю Пьера де Ронсара)
Ярко-розовые: Зефирин, Супер Дороти, Чаплинс Пинк. Каждая нравится по виду. Какая лучше всего для арки?

---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:41 ----------

Сообщение от Rowena

посадити те, що найбільше сподобалося, "впало в око" і подивитися що з цього вийде це ж Ваш сад

Так-то оно так... да только обидно будет потратить несколько лет и потом обнаружить, что выбранный сорт недостаточно высокий и до конца арку не закроет или ветки не гибкие и их трудно крепить к арке. Кроме этого есть еще морозостойкость и т.д. Такие параметры очень важны и я в них не разбираюсь. Жалко будет потерянного времени)))

[Fleur]

Сообщение от zhan_net82

Так-то оно так... да только обидно будет потратить несколько лет и потом обнаружить, что выбранный сорт недостаточно высокий и до конца арку не закроет или ветки не гибкие и их трудно крепить к арке. Кроме этого есть еще морозостойкость и т.д. Такие параметры очень важны и я в них не разбираюсь. Жалко будет потерянного времени)))

Мы вам можем только рекомендовать, а выбор все равно за вами и все удачи и неудачи в саду будут только ваши. Поверьте, мы все через это проходим. Мечтаешь , надеешься на одно, а получается совсем не так как мечталось. Но в этом нет ничего страшного, сад не может быть стабильным, созданным раз и навсегда, это живой организм, который, как и человек со временем меняется. Я вас прекрасно понимаю, вы насмотрелись картинок арок с плетистыми розами и решили "хочу вот так" , а вы ведь не знаете сколько лет хозяин потратил на то, чтобы добиться такой красоты, запечатленной на фото и не факт, что в следующем году у него будет такой же результат. Бывают такие зимы, что эту красоту приходится обрезать до земли и начинать формировку по новой. Я вот в этом году половину розариев до земли порезала, так что мне теперь жалеть о потраченном времени на них ранее? Если вы уж решили связаться с розами, то нужно быть готовыми и к разочарованиям связанными с ними.

[afinna]

Сообщение от Fleur

Я вот в этом году половину розариев до земли порезала, так что мне теперь жалеть о потраченном времени на них ранее? Если вы уж решили связаться с розами, то нужно быть готовыми и к разочарованиям связанными с ними.

Аналогично , зато теперь могу все арки/пирамидки покрасить)), прям просятся..., вот им повезло...

[Fleur]

Сообщение от afinna

Аналогично , зато теперь могу все арки/пирамидки покрасить)), прям просятся..., вот им повезло...

" Нет худа, без добра" , в любой неприятности нужно искать позитив. А меня радует, что теперть меньшие объемы обрабатывать надо от всякой "нечисти"

[Марлена]

Жанна, вы не переживайте. Это только кажется, что сложно. Надо начать с чего-то, а потом пойдет само В процессе многое становится понятнее. На развитие плетистой розы надо 3-5 лет, все все равно не предусмотрите. А потом просто их полюбите.

[Ажен]

Роза Вартбург - без колючек, можно и на арку… розовая

---------- Post added at 08:45 ---------- Previous post was at 08:36 ----------

Лавиния, к стати как вариант..

[Fleur]

Сообщение от Ажен

Роза Вартбург - без колючек, можно и на арку… розовая

Она однократка, цветет не долго и неряшливо отцветает.

[zhan_net82]

Сообщение от Fleur

Она однократка, цветет не долго и неряшливо отцветает.

Вот это как раз то, о чем я говорю. Такие нюансы могут знать только опытные розоводы. Эта роза красива на фото. Но Вы-то знаете, что она цветет недолго и "неряшливо" отцветает. Об этом никогда не напишут в описании этого сорта на сайтах))))

Вы меня не совсем правильно поняли. Я не пытаюсь выяснить какая роза самая лучшая. Я только хочу подобрать сорт, который хорошо будет чувствовать себя на арках. Например, я было уже решила брать Розариум Утерзен. Но в последний момент прочитала в отзывах, что на арку она не подходит, потому что она не очень высокая и всю арку не заплетет.
Я лишь хочу понять, какой из выбранных мной сортов по совокупности характеристик (морозоустойчивсть, гибкость и высота плетей, длительность цветения и т.д.) лучше всего для арки. Или они все примерно одинаковы и можно выбирать только тому, какой цветок больше нравится?

[Elka]

Сообщение от Ажен

Роза
Лавиния, к стати как вариант..

Лавинию лучше веером раскладывать. На арке она может и не набрать обьма на трех метрах высоты. У меня не получилось.

[Little_Gypsy]

а почему Чаплинс Пинк редко где можно достать? я видела ее несколько сезонов подряд в Украфлоре на Салютной. Купила 2шт. в обморочном состоянии (за такое отношение к живым саженцам поотбивала бы руки сотрудникам центра - выложили на открытое солнце пакетики и еще и поливают их поверху водой. Такое себе кладбище на солнце). Переросшие побеги из почек, "распродажа смертников" по 15грн. в мае...Так я из жалости набрала с десяток, среди них попались Фламментанц и Полька..Выжили обе Чаплинс Пинк и обе Фламментанц.Первый год сидели весь сезон с прутиками по 15см, думала после зимы не увижу. Сейчас побеги ок. метра, толком не были укрыты. Может, увижу уже первые цветы. Пятый год вожусь с розами - и это, как вирус, не избавишься. Уже успокоилась с идеей завить плетистыми розами 10метров ржавого соседского курятника. Зато, не буду на арку лепить шрабы...Осенью муж забивает домиком из паллет и брусьев упакованные плетистые, весной растаскивает, ругается каждый раз, но делает. Видно, розомания заразна..

[zhan_net82]

Сообщение от Little_Gypsy

Видно, розомания заразна..

Это точно! Я еще ни одной не посадила, но уже явно этот вирус подхватила))) Вчера легла спать в 4.00, сегодня в 2.30 -- выбирала сорта, весь тырнет перерыла. Но чем больше читала, тем больше запутывалась.

[Викса]

Сообщение от zhan_net82

Но чем больше читала, тем больше запутывалась.

Да, и я часто путалась в разной информации . Читайте наш форум - мы же в одной климатической зоне и у нас один рынок растений и хипрепаратов. Российские форумы хороши, но у нас отличается климат, поэтому сорта роз по-разному себя ведут. Отличается и агротехника, и перечень препаратов для обработок.
А про всякие розоводческие байки я вообще молчу. Тут на форуме их быстро останавливают и объясняют, в чем ошибка. А на Роузбуке часто кто-то советует чепуху в общем обсуждении, но никто не поправляет.

---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

Сообщение от zhan_net82

Так! Прогресс! Круг сузился до трех вариантов на каждую арку.
Нежно-розовые: Жасмина, Кэтлин Хэрроп и понравилась Фрау Ева Шуберт. Какая из них будет лучше чувствовать себя на арке, а какая на террасе?

Жасмина и Кетлин Херроп могут пойти на арку. Жасмина больше устойчива к солнцу, ее цветы будут дольше держаться. Кетлин удивительно морозостойкая. Ее, конечно, тоже придется снимать с арки и укладывать, но у нее более высокая вероятность перезимовки побегов, то есть выше шанс, что после четвертой зимовки не будет необходимость резать плети на лысо из-за вымерзания, что все же обидно: вот, дождались, что роза наросла, летом должен быть фейерверк, а вместо этого приходится резать побеги и еще ждать.
Обе ароматные, оттенки розового отличаются - у Жасмины более холодный розовый. Цветение у обеих обильное, есть повтор.
Frau Eva Schubert - очень зафотошопленная на просторах СНГ роза. Когда-то ее фото все отметили в одним садоводческом журнале, после этого она стала пунктиком многих. На Хелп ми файн фото скромные, видно, что во многих посадках роза молодая... и кажется, довольно широкая.
http://www.helpmefind.com/rose/l.php...b=36&qn=0&qc=0
Зона зимостойкости ориентировочно 6Б, то есть у нас может благополучно подмерзнуть. Я б ее на арку не садила "до выяснения обстоятельств".

Сообщение от zhan_net82

Ярко-розовые: Зефирин, Супер Дороти, Чаплинс Пинк. Каждая нравится по виду. Какая лучше всего для арки?

Зефирин и Чаплинс Пинк - хорошенькие, Дороти и СуперДороти - болезненные барышни.