Органическое земледелие и природный огород

[Lusenka]

В преддверии нового дачного сезона очень интересует опыт выращивания овощей на узких грядках. Увидела их у Ленки и у Элли. Девочки, расскажите, так ли хороши они, как пишут о них? Я так понимаю, вы используете принципы органического земледелия? И плоскорезами пользуетесь, удобрения только органические? Хотелось бы побольше и поподробнее узнать, чтобы не наступить на очередные грабли.

[Ленка]

Люсенька, я в прошлом году соорудила грядки из того, что было. А был пластик ненужный. Получились бортики и все. Грядки я не поднимала. Уровень почвы на грядках и дорожках практически одинаковый.
Для меня это удобно чем: во первых самодисциплина и все топают только по дорожкам, во вторых проще ухаживать, а в третьих это красиво.
Так как я уже не первый год все посадки мульчирую, то прополкой и рыхлением я не занимаюсь. Если полоть или рыхлить, то на грядках это неудобно. В углах и по краям грядки обязательно придется ручками дорывать. Я все, что пробьется сквозь мульчу, руками прорываю. Перекапывать такие грядки тоже не удобно. Возможно, если делать бортики посолиднее, а не такие бутафорские как у меня, то и эти проблемы отпадут.
Делать или нет приподнятые грядки? Решать тебе. Плюс, почва быстрее прогревается, минус быстрее сохнет.

[Lusenka]

Лен, а урожай на некопаных, замульчированных грядках? Он порадовал тебя?

[Ленка]

Сообщение от Lusenka

Лен, а урожай на некопаных, замульчированных грядках? Он порадовал тебя?

Мульча спасает от недостатка влаги. У меня летом проблемы с водой. Не хватает. А поливать необходимо многое. И чувствуешь себя сорокой белобокой, помните как та кашу делила, так я воду делю. :o
Замульчированные грядки поливать приходится реже.
А вот по поводу копать или нет, не знаю. Первый раз буду пробовать, если конечно удержусь. Осенью не копала. Весной планирую почву проколоть. Не знаю как правильно этот прием называется, смысл его в чем. Первый штык как при перекопке убирается, а все последующие просто передвигаются. Скажем так глубокое рыхление без оборота почвы.

[Elly]

Люсенька, не узкие у меня грядки. Скорее, просто неширокие из-за того, что огород у меня в саду не главный

[садовник]

Сообщение от Ленка

Весной планирую почву проколоть.....

Тогда уж лучше культиватором просто глубоко прорыхлить. Тогда вся влага останется в почве.

[Ленка]

По грядкам это не реально.
Если почву проколоть без оборота пласта, влага и так в почве останется. ;)

Уже 2 года занимаюсь органическим земледелием,читаю много литературы, Считаю.что самое главное в этом деле стационарные удобные грядки.мульчирование, посев сидератов, компостирование. начинала с задерненного огорода,на котором 10 лет никто-ничего не садил,За 2 года самостоятельно освоила примерно 4 сотки,Я не пользуюсь минеральными удобрениями, а только биопрепаратами , приемами органического земледелия, например, севооборот,благоприятные посадки, совместные посадки и т.п.
грядки у меня шириной 80-90 см., некоторые с бортиками(по возможности буду огораживать еще),дорожки стараюсь задернить, Вчера ездила на дачу посмотрела свой огород,Половина градок под рожью и редькой озимой зеленеет, а половина накрыта соломой или мульчой .Ходила спокойно по огороду и не проваливалась, а по двору ходить не смогла-грязь,
А теперь самое главное урожай- успехи мои пока относительны,потому что один день в неделю очень мало, но земля сейчас уже рыхлая и я не напрягаясь обрабатываю свой огород Лопатой не копаю, а рыхлю сначала вилами без оборота пласта. потом выбираю пырей сотоварищи,а потом рыхлю тяпкой или плоскорезом, больше я на грядках не напрягаюсь. Кто интересуется рекомендую почитать Бублика Б.А." Меланжевый огород" и "Про огород для бережливого и ленивого",
Про культиватора забыла и мечтать, зато мечтаю об измельчителе и большой газонокосилке. Жанна

[Оксанка]

Могу показать свои узкие грядки. Мы с папой как только прочитали Курдюмова, так сразу и бросились их делать. Сделали одну для эксперимента - 80 см на 15 м, сажаем туда перец в 2 ряда и помидоры. Понравилось безумно! Учитываю, что перегноя у нас нет, мы добавляем туда компост, и все лето мульчу докидываем, она перегнивает. Землю не копаем, она по весне такая пушистая, что рассаду садим просто руками, в крайнем случае совочком. Естесвенно, по грядке не ходим ( я иногда перепрыгиваю над перцами разве что, если лень обходить ). Уход на такой грядке сводится к минимуму! Я бы похвасталась большими урожаями, но вот агротехнику овощей пока до ума не довели . В этом году буду делать совмещенные посадки на этой гряде. Кстати, таких грядок (разных размеров) у нас уже 4, и еще сделаем в этом году.

А подскажите, как правильно грядку подготовить: с осени, всю площадь огорода я просыпал гашёной известью, для раскисления. Через недельку, может чуть позже на месте будущих грядок, посеять белую горчицу. В середине апреля, как она прорастёт, её скосить и прикопать. Перед прикупкой просыпать удобрением на основе куриного помёта. Накрыть будущие грядки чёрной плёнкой и оставить до посадки. Правильно ли я спланировал? На какую глубину закапывать проросшую горчицу? Удобрение сыпать при посадке горчицы или при её заделке в землю?

[Lusenka]

Сообщение от Игорь_А

На какую глубину закапывать проросшую горчицу? Удобрение сыпать при посадке горчицы или при её заделке в землю?

..при органическом земледелии ничего не копают, в землю не заделывают. Горчицу ( и др. сидераты, а также сорняки) только скашивают и оставляют на грядке. А минеральные удобрения не используют совсем!

[садовник]

Сообщение от Игорь_А

с осени, всю площадь огорода я просыпал гашёной известью, для раскисления.

При таком применении извести раскисление не получится :( Для раскисления известь необходимо заделать в почву, иными словами перекопать на штык. Разбросанная по поверхности известь так и будет лежать , привратившись в грязь к весне.

[садовник]

Сообщение от Lusenka

А минеральные удобрения не использую совсем!

А органические?

А разве куриный помёт это минеральное удобрение?

[Lusenka]

Сообщение от садовник

А органические?

да, только органические рекомендуют использовать: навоз, куриный помет, компост из кучи и прямо на грядке. Ну и сидераты.

[Elly]

Почему-то народ пока еще не решается завести тему об органическом земледелии, хотя уже во многих сообщениях у них это проскальзывает.
Ну не все же поклонники исключительно минералки, ведь правда?
Итак, кто что делает для восстановления плодородия почвы на вверенном ему кусочке земли?
Я:
1. делаю компост
2. мульча, мульча и еще раз мульча
3. Культивирую калифорнийских червячков На данный момент они у меня зимуют в ванной под раковиной.
4. сею сидераты

[sergikas]

Я уже 3 года вообще не копаю и не жалею.За меня землю копают черви-я их кормлю органикой а они копают.Вот такой симбиоз.

[крымчанка]

Сообщение от sergikas

Я уже 3 года вообще не копаю и не жалею.За меня землю копают черви-я их кормлю органикой а они копают.Вот такой симбиоз.

А какой у вас тип почвы? А размер участка? А начало весеннего сезона когда? А когда убирается последний урожай? А когда первый морозец? А сколько органики и какой на квадратный метр? Извините за такое любпытство, продумываю, как своих червей озадачить. В земле их вроде много, а копать приходится, не рыхлят. Вот копала две недели назад, извинялась перед каждым червяком за беспокойство. уползали в землю назад , недовольные.

[sergikas]

Сообщение от крымчанка

А какой у вас тип почвы? А размер участка? А начало весеннего сезона когда? А когда убирается последний урожай? А когда первый морозец? А сколько органики и какой на квадратный метр? Извините за такое любпытство, продумываю, как своих червей озадачить. В земле их вроде много, а копать приходится, не рыхлят. Вот копала две недели назад, извинялась перед каждым червяком за беспокойство. уползали в землю назад , недовольные.

По очереди-тип почвы очень тяжелый чернозем до полуметра дальше глина,размер участка 6 соток,последний урожай убираю в конце октября(капуста,дайкон,морковь летнего посева),первый морозец по-разному обычно в ноябре,органики -вся ботва что выросла(кроме больной-та идет в компостную кучу) плюс после уборки любой культуры сразу сею сидераты(овес,горчицу,редьку масличную,сурепицу)плюс сорняки в среднем получается слой около 30см высотой.За осень и зиму от органики остается где-то половина которая потом идет на мульчу-обычно к июлю от нее ничего не остается все съедено .

[вик]

хочу поделиться своими наблюдениями: в этом году очистил участок земли от зарослей бузины,корни повыкапывал ямы потом заровнял.начал перекапывать участок(где-то месяц спустя) и заметил что где земля была перекопана,от корчевания,она стала сухая и червей нет,а где нетронутая земля влажная аж к самому верху,червей очень много и земля от их ходов рыхлая.дальше решил копать на глубину 5-ти сантиметров.теперь у меня половина участка скопана где-то 20см.половина на 5см.отличный случай сравнить результат.об итогах эксперемента обязательно доложу.
забыл сказать земля на том месте не возделывалась 20 лет точно.грунт чернозем.

[MixaP]

Тема во многом созвучна с обсуждением Курдюмова. Это рядом: http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...FE%EC%EE%E2%E0 И в полезных ссылках есть адреса, где на эту тематику имеются соответствующие посылания.

[садовник]

Сообщение от вик

заметил что где земля была перекопана,от корчевания,она стала сухая и червей нет,а где нетронутая земля влажная аж к самому верху,

ну тут особой премудрости нет.... давно известно шо копать землю нужно только в конце сезона... а весной её тока рыхлят(типа закрывают влагу)...

[Дмитринат]

Сообщение от Ник-то

ЭМочкам для эффективной работы нужна темп. + 15 и выше.

Уточним: плюс 10 - 40 по С

Сообщение от natnic

Стоит ли использовать субстракт после выращивания грибов. Главное, чтоб не навредить.

Как органику, особенно при отсутствии другой и как дешёвую -да, по любому. Но лучше с учётом, что народ про компостирование и многомесячную выдержку говорил. Есть ещё один минус-моментик: через грибочки культурики смогут ням-ням тяжметы...

[Дмитринат]

Сообщение от Elly

Почему-то народ пока еще не решается завести тему
кто что делает для восстановления плодородия почвы на вверенном ему кусочке земли?

Я, конечно, "дико извиняюсь", что опять выхватил старый пост
Вопросик здлесь бы рассмотреть, аль в другом месте, а?
Вот есть поверхностнокорневые, среднекорневые и глубиннокорневые (за точность терминологии не ручаюсь) растения. Важно это знать, например, чтоб на поливе экономить. А конкретно меня интересует верблюжья колючка с корнем 20-метровой глубины. Есть что мне хочется знать?

[dedshah]

Сообщение от Elly

Почему-то народ пока еще не решается завести тему об органическом земледелии, хотя уже во многих сообщениях у них это проскальзывает.
Ну не все же поклонники исключительно минералки, ведь правда?
Итак, кто что делает для восстановления плодородия почвы на вверенном ему кусочке земли?
Я:
1. делаю компост
2. мульча, мульча и еще раз мульча
3. Культивирую калифорнийских червячков На данный момент они у меня зимуют в ванной под раковиной.
4. сею сидераты

дайте совет,Elly.чурки ореховые можно использовать в дорожках между овощами?Опил
ки ореховые исполбзовать в компосте(может прежде как-то обработать).Дсего доброго

[Lusenka]

Элличка, меня ооооочень интересует эта тема! Поскольку моему дачному опыту и года нет, то я только планирую. Но активно! Уже уговорила мужа оформить мне грядки, а это было оч. тяжело! Еще купила плоскорезы и эмочки. Определила место для компоста и тихонько прошу сделать мне для него ящик Хочу купить измельчитель и все-все мульчировать... Газон уже растет, собираюсь его расширить...
Хотела узнать, можно ли вносить навоз весной и сколько приблизительно он стоит...

[садовник]

Если навоз свежий, то вность его нельзя. Должен годик перепреть. А вот если навоз будет перепревшим(типа перегной), то как раз самэ тэ . А под что собираемся вносить навоз?
Скока стоить это ценное добро? Много стоить, но в каждой местности своя цена.

[Lusenka]

Сообщение от садовник

А под что собираемся вносить навоз?

Хотела внести на грядки под овощи и картошку. За месяц-полтора до посадки и полить "Сиянием". И посеять горчицу...
Спасибо, за разъяснение, буду искать именно перегной... А под деревья, смородину его тоже можно вносить? И еще: я заказала розы, можно его при посадке в яму добавить? Или, может, купить куриный помет и его добавить?

[садовник]

Стоп, стоп! Давайте более конкретно. Под какие овощи Вы собираетесь вносить навоз?
Если под картофель, то с натяжкой можно внести и свежий навоз. Только сделать это надо загодя. Что бы успел улетучиться аммиак. Иначе всё сгорит.
Перегной можно вносить под все растения, кроме рододендронов и вересковых. Только делать это нужно очень аккуратно, что бы не повредить корневую систему.
Для роз перегонй - то что дохтур прописал.
А вот куриный помёт лучше использовать в качестве жидкой подкормки. Просто сыпать его в ямку при посадке - неоправданное расточительство. На форуме есть раздел "Наш агрохимический ликбез" . Там очень подробно рассказанно о применении куриного помёта и коровьего навоза. Рекомендую ознакомиться.

[Karlson]

А что скажете насчет биогумуса? Некоторые, я так поняла, его даже сами производят. Может вместо перегноя биогумус пользовать? Он, конечно, не дешевый. Но и надо его меньше кажись. И меньше килограм носит-закапывать. И не воняет. Вобщем, плюсов много. А экономическая выгода по сравнению с перегноем есть?