Помогите создать сад мечты

[blueberry]

Дорогие форумчане! Наконец-то пришло время создавать красоту вокруг дома. Нравится природный стиль. Дальше этого пока ни шагу. Знаю, что на площадке за домом хочу беседку с мангалом и зону отдыха ( позагорать). Тоже за домом хочу клумбу с пряными, а то лень переть на огород за зеленью. С левой стороны от дома хочется цветник, м.б. розарий. Перед домом планируются пока только две клумбы. Нарисовала на плане. Хочется также рокарий или же альпийскую горку. Думаю как-то вписать за домом. Там слева получилась возвышенность, может на ней...
Декоративных растений пока нет. Заказала клематисы. Понимаю, что нужно кусты-деревья, но куда- чего- сколько... не знаю.
Вот выставлю пока фоты и план от руки... Прошу помощи...

[larissa]

Таня, т.е вход-выход из дома один? фасад на улицу- проезд?
Вы планировали участок, приблизительно то что я вижу по отмостке перепад в 450мм. или как делали , по каким отметкам?

[blueberry]

Лариса, выход есть второй за домом. На ту площадку, где хочется- беседку-барбекю итд
вот ту видно чуть-чуть. Там будут ступеньки заливаться и м.б. терасса какая-то...


Перепад где-то 50-55 см.

[larissa]

оооо, теперь другое дело сколько обычно бывает гостей- я о шашлычках от этого зависит размер площадки для " посидеть" и для позагорать. Выделенная площадь не большая. Надо совместить функции, чтобы не терять место. Почему- терасса прямо под домом- загар не получится- направление солнца. Разве что самым ранним утром.

[blueberry]

Лариса, гостей обычно немного. Нас трое, ну еще столько же может прибавится. Максимум 8 человек.
От тут намалевала что-то от себя. Там за домом солнце постоянно. Так что загар отличный получается
Ларис, я тут торможу... Терасса отдельно, ну шоб просто посидеть на стульчике, отношения к загару не имеееть


---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

Забыла написать, что беседка для посидеть будет совмещена с барбекю
наверно такого стилю


а пляжик- что-то вот так



---------- Post added at 19:39 ---------- Previous post was at 19:30 ----------

Продолжаю собственные мысли...

[blueberry]

А, еще нравятся такие дорожки

[larissa]

Ира, я бы отдельно стоящую беседку не делала бы, круглая вместе со стационарным барбекю вообще не получится из-за площади. Остается только прямоугольная. Если делаем стационарное барбекю то размеры приблизительно 3000Х5000. Но при таком варианте часть людей будет сидеть на сквозняке или перекроем обзор. Она конечно изолирует эту зону, но потеряем красоту пейзажа. Может ее переместить в противоположную часть? А это место визуально разделить кустарниками и там сделать площадку для отдыха. площадь расчитывается из расчета на один шезлонг 2400Х1400. Это если бетонируем или делаем жесткое основание ( мощение). Газон не удобно. Надо постоянно убирать лежачие места.
да по загару Вы правы, это меня глюкануло. Смотрю в книгу и вижу фигу...
п.с. Таня, разместите фото плана через любой другой ресурс пжл

---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:14 ----------

Такой навес можно там вписать, использовав площадь примыкания к насыпи. В принципе, Вы можете легко повторить у себя этот вариант- хорошо впишется.

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:18 ----------

по дорожкам, сланец проще всего уложить. Правда, потом если без бетонного основания через время сорняки в швах заводятся. Не критично, но...

[blueberry]

Лариса, ко мне лучше на "ты".
А можно вопрос: почему не впишется у меня такая беседка?
Мы ее можем растянуть в длину трохи. А вид у меня в любую сторону хорош. Позади участка за полем лес, а это вид в другую сторону минуc трава. Там щас огород

[larissa]

Сообщение от blueberry

Лариса, ко мне лучше на "ты".
А можно вопрос: почему не впишется у меня такая беседка?

Именно такая как Вы показали на фото впишется очень классно. У нее угловое расположение барбекю и диагональное расположение стола. Плюс, если укрепить склон такой подпорной стенкой - то убиваем двух зайцев. И декорируем, и не теряем место вдоль этой стены. Т.е. такой вариант этой зоны- именно то что надо в Вашем случае Я только теперь не пониманию с зоной отдыха? Вы хотите именно такой хот кутюр? или это вариант самой идеи помоста?

[Марлена]

Мне, глядя на план, трудно с размерами определиться, так с лету. Тренироваться надо. Подожду,когда до клумб очередь дойдет...тогда включусь

[blueberry]

Лариса, ну опять на "вы", у меня раздвоение личности начинается
Именно так и планируется- укрепительная стенка- часть барбекю и дальше себе укрепительная стенка будет продолжаться сама по себе.
Насчет зоны отдыха. Конечно, на картинке очень уж гламурно вышло. У меня получается подпорная стенка слева и сзади этой зоны отдыха. Думаю делать настил из дерева, не хочу бетон. На солнце сильно нагревается- проверено у знакомых.
Теперь, как расположить дорожки, клумбу. Какие садить там кусты итд. Хочется вот эту зону отдыха сделать более интимной, т.е. высадить кусты?
Так же стоит вопрос о зрительном разделении огорода и приусадебной территории. Сейчас это просто прямая линия. Хочется вход на огород с аркой, а по бокам высадить ряд каких-то кустарников?


---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Лена, с большой благодарностью приму все рекомендации. По плану, согласна, лучше 100 раз увидеть. Вообще, участок 33 сотки. Но мы пока разрабатываем то, что за домом. Там получается в длину метров 14, в ширину с одной стороны 5, с другой 7. И площадочка 5 х 3,5 м ( возвышенность. Тут можно что-то типа рокария или горки. Но не знаю, правильно ли я мыслю...

---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Кстати, у меня есть программа Наш Сад, только туплю как там задать размеры участка и перепад высот... Нужно б научится...

[Марлена]

Вот,Таня, а я прикинула по размерам,участок в два раза меньше

[larissa]

Таня, а если одна часть подпорной стенки в районе барбекю как на картинке - облицовка бетона, и продолжать ее " сухой кладкой" т.е. сделать потом вы засадите альпийцами и получите живую стену. Она же может заменить и ограничительные плоскости в зоне отдыха, чтобы не городить экраны. На мой взгляд, если взять светлый сланец толщиной 6 мм будет нормально.Дерево -настил на улице хорошо, но временно. Или надо делать из щитов и на зиму убирать под навес. Даже бельгийские (тропические породы) не выдерживают без накрытия больше 5 лет.
По цвету , если смотрим стилистику дома, хорошо бедт смотреться цвет дерева- палисандр 50% или тик 100%. и светлый камень. Тогда уже можно будет и яркие красные пятна вставлять в цветники.

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

теперь что касается посадок на верху "стены" зависит от высоты. Главное , чтобы первый ряд посадок был на 1/3 ниже уровня глаз ( 1600) когда мы стоим на нижней плоскости. Иначе, при таком расстоянии, будет эффект "колодца" По мере удаления, добавляйте 15градусов. И каждая точка Вам покажет какая Высота не будет Вас напрягать. приблизительно так

[blueberry]

Лариса, так вот мы мыслим одинаково, насчет сухой кладки. Даже в Наш сад присмотрела несколько вариантов. Очень нравится. Насчет этого возвышения- нужно померять. Но там все равно перепад есть. Так что не сильно представляю что там садить. Вот и думалось- может рокарий сделать с почвопокровными, а на заднем плане уже какие-то хвойные или кусты.
Это просто картинка яркая попалась, на самом деле "зона" будет в "палисандре". Натуральный камень на подпорную стенку. Забыла сказать,что цоколь и колонны тоже будут оформляться натуральным камнем, чтобы все вместе "играло".
А вот как отделить эту зону отдыха?

[larissa]

Таня, т.е высота стены в разных местах разная? или просто уклон в сторону уменьшения? Отделить саму зону - настил? или всю зону отдыха - всю заднюю площадку?

[lusa]

Может, не в этой теме надо спрашивать... лююдиии! скажите, почему беседки такие маленькие планируете? это же гуськом зайти и за стол сесть. и все. А ведь еще нужно пространство, чтобы кружком собраться, поговорить. даже потанцевать))) чтобы дети вокруг бегали
Мне очень нравятся такие большие пространства для посиделок и отдыха:

Понимаю, что для нашего климата надо что-то под навесом. И в "Дачном ответе" периодически строят такие комплексы, где на одной площади летняя кухня, зона барбекю, столовая зона, зона кинотеатра, душик... функциональные наборы разные. Смотрится современно и, как мне кажется, такие комплексы очень удобны и комфортны.
Такой комплекс финансово более затратен. Но ведь его можно делать частями.

Фото взято здесь. там еще очень интересная идея устройства камина в подпорной стенке. Классные цветники. И фотографии Клива Николса. слева планы кликабельны.) и растения, которые сверху подпорной стенки можно посадить...)

[ЛуЛена]

Мне очень интересна эта тема, поскольку мой участок с баней (пока без дома) расположен так же относительно сторон света. Поэтому не совсем поняла почему зона отдыха за домом на северо-западе? у нас там целый день тень.
Тань, хочу задать пару вопросов, т.к. мы только начинаем "грандиозное" страительство. Думаю твои ответы очень мне помогут
1.Как, с помощью чего вы расчищали участок?
2.Из каких материалов дом и, если можно, габариты, общ. площадь. Очень красивый и компактный дом. без излишеств. Понравился. Сами проектировали?
3. Почему дом построили в 14 метрах от фасадного забора?
заранее спасибо.

[blueberry]

ЛуЛена Отвечу на вопросы.
Беседку хочу за домом по многим причинам: у меня с той стороны выход в сад. С той стороны тени у меня не бывает. Тень находится на севере, с правой стороны Да и зачем мне зона отдыха в другом месте? Тут все скрыто от лишних взгядов и еще краевыд

1. Мы расчищали участок сначала вручную+ бензопила. Потом трактор.
2. Дом из кирпича 10х10м. Общая площадь- около 200 квм. Первый плюс мансардный этаж. Проэктировали сами.
3. Дом построили на самой высокой точке участка, чтобы не заливало- раз, да и планируется перед домом что-нить красивое, в природном стиле, а домик будет спрятан от посторонних взглядов кустами, деревьями и цветами.
Еще будут вопросы- отвечу.

[Тиамет]

При использовании дерева на дорожки надо продумать все очень тщательно. Мне тоже такого сильно хотелось. Случайно по дороге подобрали большие пеньки от срезанных верб вдоль дороги. Возле крана с водой на участке закопали один пенек как стульчик, а второй, как на картинке, закопали, чтобы стоять ногами на нем, а не грязь месить. Хватило на два года. В этом году там, где были сучки, он разрушился, из него даже какая_то плесень полезла. А грунт на участке сплошной песок и муж возле этого крана специально сделал дренаж - вода никогда не накапливается- сразу уходит, соседи даже удивлялисть-куда она девается.
Так что перед устройством таких дорожек надо еще специально по этому вопросу проштудировать кучу литературы.
А на счет зоны отдыха на северо-западе от домика- я двумя руками только ЗА! Место у вас открытое, как я поняла. С южной сторны без больших дерев будет ну Очень жарко.

[Kalina]

Сообщение от Тиамет

При использовании дерева на дорожки...Случайно по дороге подобрали большие пеньки от срезанных верб вдоль дороги.

Верба не подходит для дорожек. Мягкая и не стойкая древесина. Тоже относиться и к сосне. Самый лучший материал - дуб или лиственница, так же можно применять спилы из черной ольхи и осины.

[Тиамет]

спасибо. Муж заценил картинку в 24 посте. Сказал, что такое может сделать мне из акации.Дуб и лиственницу не потянем. Акаци кругом валом.

[Annette]

Подпорная стенка из камня -красиииво!.. Но дорого... А из бревен тоже красиво, но, наверное, недолговечно. У меня
В таких утопленных зонах часто делают зону отдыха, очень красиво. Требует, правда, капитальной подпорной стенки, куда еще и уличную печь встраивают. Тут, например, http://www.accbud.ua/landscape/proje...kaja-fantazija

---------- Post added at 18:01 ---------- Previous post was at 17:51 ----------

Или сходите в этот альбомчик
Фотографии в альбоме «Плюшкины розы почвопокровные» Plushkina на Яндекс.Фотках


(и другие этого автора ;)), там очень много фото роз на подпорной стенке. Очень красивый и вкусный сад, обожаю.

[Марлена]

Таня, если мыслить в ключе ЛД. то надо представлять концепцию сразу, а не куском. К примеру,когда есть простор и камни, мне сразу приходит в голову грот с сухим или настоящим ручьем(что сложнее). А от него по бокам уже подпорные стеночки.Ох, и там глициния горбата,как во Франции... Но грот не должен быть вырван из концепции. А это или приусадебный сад или что-то южное. И т.д. Если будет время, поищу вам фото садоводов с такими "игрушками" очень органично вписалось в сад. Я к чему, нужен план, проект.

[blueberry]

Ну насчет грота я не уверена. Не думаю, что впишется. У меня со всех сторон луг, никаких камней. C северной стороны краевыд на старый сад.
Больше фоток здесь
Завтра еду на место, сделаю более наглядные фотки участка.

[Марлена]

Таня это, как пример концепции. Не обязательно его делать. У вас там своя субкультура, традиционные приемы. Дерево наверное, как основа.
Я понимаю, как новичка раздражают жужжание про план или проект. Но сейчас, я бы обязательно начала с этого Переделывать всегда сложнее. А результаты хочется видеть уже сейчас. Сама так же думала.

[blueberry]

Так вот этот план никак не могу нарисовать. Даже не представляю как это сделать. Ведь участок с перепадами, а не ровный. Как это выразить на плане?

[lusa]

Сообщение от Annette

сходите в этот альбомчик
Фотографии в альбоме «Плюшкины розы почвопокровные» Plushkina на Яндекс.Фотках
(и другие этого автора ;)), там очень много фото роз на подпорной стенке. Очень красивый и вкусный сад, обожаю.

Annette, большущее спасибо! розарии и сад просто великолепны! мне кажется, ключевые слова - вот эти слова хозяйки сада: "посадила 25 одинаковых кустов в строчку." массивы роз одного сорта действуют завораживающе. плюс стильное оформление сада: мебель, мелкие дизайнерские детали. получила удовольствие от просмотра))

---------- Post added at 06:51 ---------- Previous post was at 06:49 ----------

blueberry, о таком ландшафте многие мечтают. такой "вкусный" перепад высот!

[blueberry]

Люда, так может быть оно и так, только вот что с этими перепадами делать?

[Kalina]

Сообщение от blueberry

только вот что с этими перепадами делать?

Тут несколько вариантов:
1. Укрепление подпорной стеной. При чем подпорная может быть неоднородна по высоте, а повторять рисунок рельефа: от самой высокой точки по нисходящей. В месте где самая высокая точка сделать подобие грота, или обустроить плескательный "умывальник". Этим мы закрепим композиционную точку.
2. Укрепить склон растениями - кустарником, почвокровниками и т.д.. Проследить при этом чтобы уклон был в пределах 1:2 (хоя бы приблизиться. По своей сути сейчас склон уже представляет из себя полотно на котором можно "рисовать". Этот вариант может также служить задним планом, если на ровной нижней площадке будет какой-либо объект (беседка). Интересно также можно сделать патио используя склон как одну из стен (но это скореее к первому варианту.
3. Просто посеять траву, выровняв склон до уклона 1:2. Но этот вариант нам точно не подходит)). Уж очень он "вкусный", чтобы его так просто оставить.

[blueberry]

Да, Наташа, такой инструмент для меня... из серии научной фантастики. Покажу мужу, может он сможет этим методом измерять. Проблема- размеры участка. У меня там в длину метров так, ой, даже боюсь соврать. Поеду мерять...

Лена, да вот, Наташа-dnd отправила меня туда же, за фотками. В понедельник прибуду с новой серией снимков. Хочу сад в природном стиле, желательно малоуходный.