Опоры для овощей

[Кузя1]

А давайте начинать говорить о шпалерах или каких других приспособлениях для индотерминантных сортов. Вот я к примеру ну никак для себя не решу, как мне им обеспечить надежную опору. Может у кого есть хорошие идеи и советы - поделитесь пожалуйста!

[Ленка]

Я свои сегодня уже поставила, сейчас поищю прошлогоднее фото, если не найду завтра сфоткаю. :)

[Ленка]

Сообщение от Кузя1

А давайте начинать говорить о шпалерах или каких других приспособлениях ...

Вот такие опоры мне в прошлом году соорудил супруг. Конструкция из журнала Огородник, немного изменена, под мои грядки.



Конструкция разборная.
Помидорки привязываются веревкой к горизонтальной перемычке и потом просто обвиваются вокруг веревки. Главное когда привязывается веревка сделать на свободное кольцо вокруг ствола томата.

Вот и встретились два одиночества - седня

Продолжаем разговор.

[Lghomer]

Сообщение от Ленка

Продолжаем разговор.

Конеч продолжаем .
Я, в том году так помидорики вязал - не понравилось - у нас ветра их колбасит на ентих верОвках туды-сюды.
В этом году арматуринок 8 мм. нарезаю по 2-ва м. - на 0.5 в землю 1.5 пусть торчит.
Зато придумал ка быстро и удобняцки подвязывать стебли к веровке-арматурке-тычке короче - в Эпицентрах там хде розетки и изолента - продают такие клипся-стяжки - кабеля короче в жгут брать - стоят копейки - пачки на все лета мне с головой хватило - взял ее в колечко, трынь и затянул до нужно диаметра - обратно она не идет, защелочка - если-шо, то можно и подтянуть. Вощем с канатиками и ножиками не морочишся.

[Ленка]

Сообщение от Lghomer

Я, в том году так помидорики вязал - не понравилось - у нас ветра их колбасит на ентих верОвках туды-сюды...

Странно у меня нормально, никак от этих "туды-сюды" растения не страдают.
Привязываются один раз растения внизу, а потом обплетаются вокруг веревки и никаких проблем, не подвязок, не подпорок.

Сообщение от Lghomer

... такие клипся-стяжки - кабеля короче в жгут брать - стоят копейки...

Стяжка кабельная действительно весЧ.

Вот еще одна идея по "подвязыванию" помидор.

Сообщение от Elly

...В прошлом году по совету Титтана попробовала растить их на огуречной сетке, посадила так один ряд, сказать, что я довольна, будет неправильно, я очень довольна! Не надо подвязывать совсем, только сетка должна быть очень хорошо натянута....

[Кузя1]

Ленка, спасибо за совет. А из какого материала ваша каркасная система?

[Ленка]

Вот цитата из статьи по которой я делала свои стойки. Я использовала меньшие диаметры стоек и распорных планок. Вообщем адапритовала под себя размеры.
И естественно изменила способ подвязки растений.

"Томат — дело прибыльное" http://www.ogorodnik.com/main/archieve| ... icles|552/

Опоры должны быть надежными
Высокорослым растениям нужны надежные опоры. Я использую сварные опоры высотой 3 м (рисунок). Они представляют собой две параллельные трубки диаметром 20 мм (можно использовать арматуру диаметром 14—16 мм), сваренные вверху и внизу на расстоянии 2 м двумя поперечинами из того же материала. Нижняя планка приварена на уровне 1 м от земли.
Ширина опоры (70 см) — это ширина ряда растений на грядке. Вверху по бокам каждой опоры приварены отрезки трубок диаметром 20 мм и длиной 1—2 см, служащие для соединения всей конструкции в ряду верхними распорными планками, длина которых равна длине ряда растений (4,6 м). Распорные планки изготовлены из более тонкой арматуры (8—10 мм), концы (5 см) которых согнуты под углом 90°. Посередине, в одной плоскости с загнутыми концами, приварен кусок арматуры (длина 5 см). Эти распорные планки служат для соединения вверху трех опор, т. е. объединяют в единое целое всю конструкцию, установленную на одной грядке на два ряда растений.
Монтаж таких опор осуществляется, когда растения подрастут до высоты 50—60 см. На каждую грядку устанавливаю по три опоры (по краям и посередине). Для этого заглубляю нижнюю часть опоры в землю на 50 см. После установки трех опор вверху по бокам соединяю их двумя распорными планками. Изготовив конструкцию, натягиваю между опорами горизонтально медную проволоку толщиной 2—3 мм. Расстояние между рядами проволоки — 33 см.
Формирую кусты в один стебель. Систематически, по мере роста растений, удаляю пасынки и подвязываю стебель к горизонтально натянутым проволокам. Ограничиваю рост растений на высоте 2,5 м (высота опор), подвязав их к распорной планке и удалив верхушки стеблей.
Осенью в конце вегетации томатов опоры демонтирую в обратном порядке. На следующий год цикл повторяется, но уже на других участках.

[Lghomer]

Извините - с точки зрения обывателя и инженера - а нафига такую конструкцию разбирать осенью? Чтобы собрать весной? Мне это напомнило Незнайку - "... а зачем раздеваться на ночь? Утром все-равно одеваться".
Я конеч. лох в помидоро-ведении, но свое личное сказал - мне не понрав. такая конструкция - в том годЕ так делал - вот было так - щя на фоте арматурина на нижнем уровне и к ней подвязаны огурчики - затем поднял арматуру на самый верх и за огурцами помидоры строятся - вот подвязывал-подвязывал и заманался - понял, что лучше опора из земли - "тычка" (для томатов).
Для огурцЕв - сетка форева.
ЗЫ. мое личное

Мы в прошлом году немного поигрались с трубами (подобрали, покрасили)и соорудили такие опоры для помидор.
А в этом году использовали уже готовый комплект.
Не надо ничего варить.
При хранении трубы занимают совсем мало места (в отличии от сваренных рам).
Каждый год меняется место посадки помидор и можно использовать даже узкую полоску для одного-двух рядов.
Не привязан жестко к размерам помидорной грядки.
Крепление между трубами: есть у нас на даче половинки скоб из прутка (под 90 град). Но когда их не хватило, просто взяли толстую мягкую проволку длиной прим 50-60 см., сложили вдвое и согнули под прямым углом. Один конец в вертикальную стойку, второй - в горизонтальную. Прекрасно все держалось и легко разбирается.
Самое неприятное - привязывать веревки.
Одна стойка используется для двух рядов помидор. Кусты садили в шахматном порядке.

[Титтан]

Сообщение от Lghomer

Извините - с точки зрения обывателя и инженера - а нафига...

Нет, конструкция Ленки хороша, спору нет. Но, сложновата. И гибкости не хватает: ширина грядки постоянна, длина грядки постоянна. Да и прочность излишня.
Мой вариант. Упрощенный.
Стойки из профилированной трубы "квадрат" 20х20 длиной 2,5 метра. Нижний край обрезается под углом, что бы легче было забивать в землю. На расстоянии 20 мм от верхнего края поперек трубы приваривается отрезок такой же трубы длиной 100-150 мм.
Трубы вбиваются в землю на 50 см (Можно больше, можно меньше) в землю на нужном расстоянии, через отрезки пропускается арматурина 10 мм. Все! Подвязывайте сколько душа желает. На четырехметровую грядку достаточно трех опор. Можете удлинять грядку, можете укорачивать... Ограничение - состав грунта. В песок забивать нужно глубже, при наличии скалы.... система не действует.
Такие опоры использую лет 5. И огуречную сетку с ними использовать запросто.
Впрочем, это лишь мнение. Личное.

[Lghomer]

Сообщение от Титтан

Нет, конструкция Ленки хороша, спору нет. Но, сложновата.

Та-нуууу, у Ленки ваще образец подхода - молодчаги, покрасили красивенько - я-ж за фундаментальность говорю - строить такое - так строить - на маленьких участках, особо с грядками не походишь. Делать - так делать, если уверен, что место верное - я спецом пока не строю фундаментально - пока не уверюсь, что место - Точняк-то.

[Ленка]

Сообщение от Титтан

Нет, конструкция Ленки хороша, спору нет. Но, сложновата. И гибкости не хватает: ширина грядки постоянна, длина грядки постоянна. Да и прочность излишня....

Вот не согласная я!
Во первых грядки у меня стационарные, все одиноаковой ширины. Это раз. :)
У меня опоры двух размеров по длинне. Стойки сварены таким образом, что можно соединять и делать длинные опоры, кратные длинне. Есть у меня грядки длинной около 12 метров. Так, что перемещение опор по участку у меня не проблема. Это два. :)
С заявленной автором прочностью я то же не согласилась и взяла арматуру меньшего диаметра, сейчас уже не помню где какую использовала, но это я думаю не принципиально. Это три. :)
Я планирую часть их использовать для разборной теплички. Это четыре. :)
А пять, и это самое главное они мне очень нравятся. :P

[Lghomer]

Сообщение от Ленка

Я планирую часть их использовать для разборной теплички. Это четыре. :)
А пять, и это самое главное они мне очень нравятся. :P

А, я про тепличку сразу подумал - а нафига ее разбирать? Или ты имеешь В.Виду парничок для рассады, а потом снять пленку? Я так подумал сразу .

Нравится - Это самое главное - но оно таки красивА-ааа.

[Ленка]

Сообщение от Lghomer

Извините - с точки зрения обывателя и инженера - а нафига такую конструкцию разбирать осенью? Чтобы собрать весной? ...

Ну, этот вопрос философский.
Мы так решили и так делаем. Зачем им стоять и ржаветь в огороде, под навесом им лучше. :)

Сообщение от Lghomer

... покрасили красивенько ...

Это я их в фотошопе покрасила, а на участке, только собираюсь.
Теперь точно осенью покрашу.

[Lghomer]

Сообщение от Ленка

Это я их в фотошопе покрасила, а на участке, только собираюсь.
Теперь точно осенью покрашу.

Хитрюга .

[Ленка]

Сообщение от Lghomer

А, я про тепличку сразу подумал - а нафига ее разбирать? Или ты имеешь В.Виду парничок для рассады, а потом снять пленку? Я так подумал сразу ...

Вот с тепличкой я немного прощиталась. Мне на металобазе неправильно порезали арматуру, обшиблись они. Как следствие ушло по 15 см при сварке каждой распорной планки, вот и не хватило мне на дуги. А ставить с меньшим количеством дуг смысла нет. Пленка будет провисать и рваться. :(

[Lghomer]

Сообщение от Ленка

Вот с тепличкой я немного прощиталась. Мне на металобазе неправильно порезали арматуру, обшиблись они. Как следствие ушло по 15 см при сварке каждой распорной планки, вот и не хватило мне на дуги. А ставить с меньшим количеством дуг смысла нет. Пленка будет провисать и рваться. :(

Дык докупите арматурку и поприваривайте - идея .

[Lghomer]

Сообщение от Ленка

Вот с тепличкой я немного прощиталась. Мне на металобазе неправильно порезали арматуру, обшиблись они. Как следствие ушло по 15 см при сварке каждой распорной планки, вот и не хватило мне на дуги. А ставить с меньшим количеством дуг смысла нет. Пленка будет провисать и рваться. :(

А, вот еще идея еще краше - из пластиковой трубы, пол-дюйма, "штаби", добавить не достающих опор и вот - Тепличка.

[Нина]

Помидоры на одной земле выращивать можно мах 2 года. Землю выносить- заносить тяжело и долго. По-этому идея с переносйной тепличкой Юли очень классная! + она компактная--можно поместить в нужный уголок огорода без проблем.

[Lghomer]

Сообщение от Нина

Помидоры на одной земле выращивать можно мах 2 года. Землю выносить- заносить тяжело и долго. По-этому идея с переносйной тепличкой Юли очень классная! + она компактная--можно поместить в нужный уголок огорода без проблем.

Если подходить к почвоведению как к полезной штуке - то ходить с опорами, теплицами и т.д, по огороду - каждые два года - не обязательно .

Кстати, пару дней назад была в магазине "Фермер" на Подоле.Там продаются сетки-шпалеры в рулонах из плотной пластмассы.Размер окошек-квадратиков сетки разный есть-мелкие ,крупные от 1см до 5 см.Высота примерно1.5 метра.Цвет-зеленый.Я,конечно не спец,но по-моему такую твердую стоячую сетку можно как-нибудь толково укрепить-закопать в земле и замечательно приспособить под опору для огурцов,помидоров.

Сообщение от Нина

Помидоры на одной земле выращивать можно мах 2 года. Землю выносить- заносить тяжело и долго. По-этому идея с переносйной тепличкой Юли очень классная! + она компактная--можно поместить в нужный уголок огорода без проблем.

Ниночка! :) Теплица у нас стационарная, а это просто "разборные" опоры
Но ты подбросила хорошую идею для переносной теплички Спасибо!

[Тамара Л]

У себя на участке используем два вида металлических опор для овощей и не только для них...

1 - сварная П - образная конструкция из арматуры сечением 1,6 см размером 2,5 х 2,5 х 2,5 м. Нижние концы ее уходят в грунт на глубину 40 - 50 см, т.е. над поверхностью - примерно 2 м. Дополнительно приварены еще три перекладины - арматура сечением 1 см, из которых нижняя находится на растоянии 80 см от заглубляемого конца, остальные распределены равномерно. Получается прочная, легкая и недорогая шпалера, кот. можно при необходимости переносить. Покрашена зеленой масляной краской. Используем для помидоров, огурцов, спаржевой фасоли ( вигны )...

2 - натянутая проволока на металлических столбах со сквозными отверстиями, сквозь которые она натягивается с помощью карабинов. Столбы покупали готовые в строй - м супермаркете, карабины и мелкие детали для крепежа ( зажимы и т.д. ) там же... Такие шпалеры мы используюем для винограда, актинидии, но можно и для помидоров...

... от деревянных кольев давно отказались, на конструкцию первого типа удобно натягивать сетку из лески или капроновую с ячейками где-то 15 х15 см ( последней отдаю предпочтение, она более мягкая и не режет хрупкие стебли)...

... для подвязки используем натуральную веревку, готовые хомутики, ими подвязываем виноград и помидоры...

[пятница]

Уважаемые томатоводы, мне бы посоветоваться про шпалеру,а?
Поскольку будем огораживать участок, часть металлических труб(для сетки-рабицы, с юга) послужат крайней опорой томатных шпалер, как раз и располагатются они удачно - 3 метра м/у ними. Длиной шпалеры будут 9-10 метров
В связи с этим вопрос, делать ли шпалеру обычную, т.е. такую


или, чтобы одна опора была на бОльшее количество кустов индетов, такую


удобно ли вообще подвязывать томаты таким образом? Я пробовала, у меня боковые стебли выворачивались из этой веревки и приходилось их автономно дополнительно подвязывать, морочно это (правда, не такие шпалеры были и я технологию не отработала)
Фуууххх...звыняйте за многабукаф

[Тамара Л]

Свет, я так поняла, что планируемые шпалеры будут располагаться под углом 90* к сетке. Если у тебя достаточно места, я бы выбрала первый вариант - садить помидоры в один ряд, они будут так лучше освещаться и проветриваться. И подвязывать по - моему так удобней, можно веерообразно, если ты оставляешь не один стебель, а еще один, два ... пасынка

[пятница]

Сообщение от Тамара Л

Если у тебя достаточно места, я бы выбрала первый вариант - садить помидоры в один ряд, они будут так лучше освещаться и проветриваться.

место найду, но во втором варианте прельщает, что на один ряд опор будет 2 ряда томатов

[Медведь]

Сообщение от пятница

место найду, но во втором варианте прельщает, что на один ряд опор будет 2 ряда томатов

Оно то так, но проветриваемость намного хуже, начинал тоже с такого эконом варианта, сейчас пользуюсь первым, хоть и места больше занимает.

[andostapenko]

ну да,если Т образные опоры- почему и не сделать.Тем более что проволку для подвязки ряды можно сделать и через 50-60 см,а для проветривания этого достаточно.Вот только распределять нагрузку тоже надо будет одинаково( кусты по размерам ботвы и весу) -что бы одно "плечо" не былона много тяжелее другого. То есть, или высокорослые или простяки друг против друга,а то вдруг опора будет слабая? к примеру деревянная,а не как на фото сваренная из трубы....

[пятница]

поняла, вы все правы
да первый и визуально красивее

[Oza]

Я буду мужа на второй вариант настраивать. Со временем, как наваяет опор больше, то их можно развернуть и для одного ряда использовать. Тогда уж расстояние можно произвольное между рядами делать. Кстати, где-то на форуме читала, что эти опоры из квадрата лучше, чем из трубы.